短機関銃/ステアー TMP
- よろしければページ名も「ステアー TMP」に変更して、左のメニュー部に追加しますが、いかがでしょうか? -- KOU2?
- 是非お願いします。 -- SRX?
- お願いします。是非載せてください。 -- ターミネーター
- 名前変更と追加しました -- KOU2?
- TMPのその後の顛末を追加してみました -- KOU2?
- クラウザーとハンクのマシンガンはH&KのPDWですので削除させていただきました -- バイオ厨?
- TMPがMP5より優れている点、を書きこまさせていただきました -- J.D.?
- B&T社はブルッガー&ソメットではなくブルッガー&トーメですので書き換えました。 -- UP?
- 『最終兵器彼女(原作:マンガ版、単行本第5巻より)』にて、敵軍兵士が使用していた模様です。 -- KH?
- 追加しました。が、フォアグリップの無い物も混在しており、フルオート改造型SPPの可能性もあります。 -- アセリア?
- 今、追加した『TMP46』についてですが、英語版のWikipediaより参照しました。 念の為、確認を願います。 不適切なら、削除して下さい。 -- KH?
- 4.6mm版、B&T社のサイトでは見あたりませんでしたが、同社はH&K社と縁が深いので『あり』かもしれませんね。MP9の画像とTP9の記述を追加。 -- MA-08S?
- 古い『Gun』誌(2004年3月号)の記事を参考に、MP46の解説を追加。 -- MA-08S?
- TP9ってセレクティブファイヤモデルも存在するのではないのでしょうか? --
- 文中の画像のリンク切れがあちこち直ってないよ --
- ロング・キス・グッドナイトで序盤に敵のグループの一人が装備しています。 -- サマンサ?
- Dの食卓2で戸棚にありましたけど、最初から入ってた物? --
- MP9の口径は45ACPです。 --
- ↑9mmですよ何言ってるんです?B&Tのサイトをご覧になってはいかがですか。 --
- 前から思ってるんですけど、特性が全部事実だとするとMP5より劣ってる箇所が小さすぎる以外特に無い気がするんですがどうなんでしょうこれ・・・反動は確かにMP5より小さいようですが。 --
- ↑MP5の勝っている特長を挙げるならば、セミオート射撃での命中精度でしょうか --
- でも同じ非ガス圧作動ですから、バレルの精度・長さが同等なら機構的にはどうか分かりませんね・・・いずれにせよ、フルサイズでなければそれほど精度は高くないのは確かですが。 --
- HKの工作精度が高いってのはあるだろうな --
- ロータリーバレル式は市場で受けない。回転する感触が、手首がねじられるみたいで嫌。 --
- どれ撃ったの?Px4? --
- もしAWBなどが発行してなかったらMP5を牙城を --
- 崩せた可能性はあったんのでしょうか? --
- 知らないよ --
- そもそも販売開始年がMP5より20年近く後の製品ですから、既存のMP5を廃棄して導入されるほどのセールスには成り得ないでしょう。第一既にAWBだって失効してますしね。 --
- マシンピストル全般に言えることですが、SWATレベルの訓練を積む余裕のある立場の者なら精度も威力もあるライフル弾のカービンを使いますし、そうでない立場の人間にはカービンは扱いにくいにせよ、かといってマシンピストルのような超小型火器は到底扱い切れないんですよね。結果として、MP5のような『拳銃弾を使うカービン』のようなサイズのもののほうがより使いやすい、ということになってしまう。MP9として製品を受け継いだB&Tも、APC9のようなフルサイズのSMGを主軸に据えてますしね。 --
- また同様の理由で、夜間作戦などの際、フルサイズのフラッシュライトが装着できないのも大きなデメリットかと思われます。まぁそういう訳で、要は小さ過ぎるとかえって使いにくいわけですね。 --
- MP5では使えない弾薬が使えたら、まだ売れたかもしれないけどね。たとえば専用の特殊ソフト弾みたいな。 --
- wikiのほうではmp9にて.45ACP弾が使用できるとありますが、この場合弾数はどうなるのでしょうか? --
- MP45が.45ACP弾仕様の用ですが、恐らく30連マグもあるかと思います。なんか6.5×28弾とかいう変な弾薬も使えるようですが.. -- TPQ?
- B&T MP45ですね、これは現在開発中とのことで市場にはまだ出ていないようで詳細は不明です --
- ↑↑ここはまがいなりにも「データベース」なんですから「恐らく…思います」とかの不確定情報を載せるくらいなら「判りません」のほうがいいんじゃないですかね? --
- すみません(´・ω・`)...それにしてもステアー社はポリマーフレームのものをよく作りますよね。得意分野なのでしょうか?AUGといいスカウトといい... -- TPQ?
- ある意味、ポリマー製の銃器はオーストリアの十八番って感じですね --
- 正規軍での採用実績とかって無いのでしょうか? --
- 野心的な設計のTMPですがセールス的には振るわず、2001年にはシュタイアーはTMPの生産ライセンスを売却してしまいました、現在はスイスのブルガー社が製造していますが正規軍への採用はありません、現在スイス、インド、ポルトガルの公的機関へのセールスは行われているようです --
- ↑いや、B&TのMP9は、ポルトガル軍がアフガニスタンで使ってるよ。B&Tのサイトにも写真がある。 --
- 先ほど質問をした者ですが、ご返答いただきありがとうございます。MP5にも勝る生産性と拡張性を秘めているにも関わらず、あまり日の目を見ない不遇な子だと思ったのですこし救われました。 --
- キャプテン・アースの4話で、基地を襲撃したモコがMP9を使用してました --
- MP9についてお聞きしたいことがあるのですが。『初弾が装填されていない→マガジンをぶっ挿す→射撃』という仕組みじゃないんですよね? いまいちこの銃の初弾操作や撃ち切りの操作が分からなくて… --
- エンプティ状態から→マガジンを挿入→チャージングボルトを引いて初弾をチェンバーへ→発射、ですが・・・、なにか問題でも? --
- ↑ 御返答ありがとうございます! たった今カタログを確認したところボルトを発見できました。どうやら自分は単なる見落としで勘違いしていてしまったみたいです/// 本当に恥ずかしい… -- 質問した人?
- 正規軍の採用では韓国陸軍707大隊で使ってますね -- ぬ?
- かなり可哀想な銃 --
- MP5よりも優れた点が多いのに94、96年の銃規制の影響で輸出数が減り、90年代の短機関銃の低威力の指摘。もう少し時期が早かったら名銃の一つになったと思う --
- とはいってもこれと比べるならばクルツかPDWだろうしやっぱり先発の利点を覆すには至らないんじゃないか? --
- 現実は非情なり... --
- B&Tが陸自に89式小銃のレールマウントを提供したツテで、これを売り込んでいたら・・・という妄想は常々 --
- これかMP5かで選ぶとバトルプルーフされてる分MP5に軍配が上がってしまいますからねぇ…残念 --
- スイス軍がMP9を採用した模様。正式名は『Machinenpistole(MP) 14』。 --
- オランダ空軍でもIS空爆に参加しているパイロットの護身用火器として採用してますね。ヨルダン軍パイロットの一件が関係しているようです。 --
- ↑この銃のファンなのでシェアが伸びるのは喜ばしいのですが、経緯が経緯だけに複雑です・・・・。 --
- 自衛隊も9mm機関拳銃の後継に採用しないかな。性能や調達価格を考えると、あながち悪くないような気もするけど。 --
- 悪いが軍用では短機関銃は殆どオワコンなんだわ MP7なら、ともかく --
- いやこの銃だけで言ってもヨルダン軍で現に採用されてるだろうに。パイロットみたいなライフル置いておくスペースすら無い人員にとっては「拳銃よりはマシ」な防衛火器だ。自衛隊で採用するとは思わんが。 --
- ↑↑↑同志。 パイロットもだけど戦車乗り達のグリースガンもこれに替えたいよね。 ただ、セレクティブファイアって癖の強さも否めねんだよなぁ・・・・。 --
- ↑3 にわか乙。コストの掛かる専用弾を使う金食い虫のPDWの方が下火なんだよ。 --
- ↑ --
- ↑✖️2 特殊作戦群や他の先進国主要国特殊部隊に採用されてるMP7は特別だろ P90はともかく あの短さであの精度は驚異的だわ --
- サブマシンガン一般は敵がボディーアーマー着てることが多くなりつつある現代では下火になっていくだろうアルカイダ系戦闘員資金が豊富な所はゲリラでも普通にボディーアーマー着てる --
- 自衛隊の場合は89式のアサルトカービン開発した方が良いくらい ヘリパイロットとかの護身用としてはSMG需要あるかもしれんが貴重な技能だしケチらずMP7渡した方が良いかも --
- 自衛隊云々の質問をした者です。意外と否定的な意見が多いことに驚きました。戦車兵用に使ってるグリースガンを退役させて、この銃と置き換えればいいと考えたんですが(戦車兵からすればもしもの時に命を預ける武器が骨董品じゃたまったもんじゃないだろうから)。上の意見で出た、技本が89式のカービンモデル。それさえあれば一発で問題が解決するのに。アメリカでは護身用としてM4カービンを積んでいるようなので。 --
- 戦車兵だったら野戦になるだろう 野戦だったらSMGじゃ射程距離が無さ過ぎる 割と短めではある89式の折り畳みストックとかも配備されてるが素直に銃身 短いアサルトカービン作っても良いと思うんだよな --
- 9mm機関けん銃の代わりにならなるんでない? --
- あんなんもんいらんだろ SMGではボディアーマー着た敵に対して分が悪い --
- てゆうか陸自でグリースガンが現役とか初耳なんだが。俺もにわかだな………。 --
- あ、失礼、グリースガンのページに書き込むべきだった……… --
- ↑↑↑だから、拳銃よかマシ程度の代物だと言ってるだろう。 --
- SMGじゃ話にならないというコメントが多いですが、89式のカービン化の話が出ない以上、SMGに頼らざるを得ないのでは? --
- とりあえずカービン-PDW-SMG談義に関する話は銃自体には関係ないので落ち着いた辺りで明日一旦消します(議論を続行する場合はバックアップを参照して掲示板などをご利用下さい) --