USSR ドラグノフ
- スワガーシリーズ「狩りのとき」でソ連人スナイパーのソララトフが最初に使っていたのがドラグノフでした。 -- ボブ・リー?
- エネミーラインで使われていたのはCZ700ではないかと。少なくとも、ボルトアクションだったのでドラグノフってことはないと思いますが。 -- 青ジャージ?
- 『セイギノヒーロー(ゲーム)』では、大空港を占拠した過激派が使用している模様です。 -- KH?
- Half-LIFE2 SMODに登場してるけど、MODは流石に除外した方がいい? -- Myhr?
- おぼっちゃまくんのアニメ55話で発見、レティクルまで描き込まれていました。 --
- 装弾数を5発にするなど、と書かれてますが、日本の猟銃は2発+1までと聞くんですが、5発でも所持可能なんですか? -- Barrett?
- ライフルは5発、散弾銃は3発が弾倉の上限じゃなかったっけ? --
- SVD退役と生産停止って噂が流れてるんですけど・・・事実はどうなんでしょう --
- 事実なようで新しい狙撃銃に更新されていくそうです -- zeo?
- 国内の銃所持は散弾銃がマガジンに2以下、10年以上散弾銃所持で許可のライフルがマガジンに5以下。装填は除くので+1 --
- バイポッドがないとかあるとか聞くんですがどうなんでしょう。 あとSVDは軍用銃なので所持できないのでは? -- 久民?
- 制限にかからないような改造を加えれば所持は可能だそうです。 --
- 所持許可が下りるかは、都道府県による。大型弾倉が付けられる、元軍用はまず無理だろ。 --
- ドラグノフそのものはともかく、民間モデルのTigrは条件を満たせば所持可能で、所持実績もあるそうです。 --
- 元軍用だった99式やKhar98も所持可能なようです。 --
- ただ、書類に書く際には『小銃』など軍用であったことをほのめかす単語を入れた場合は通らないそうです。 --
- 現在は、型弾倉が付けられる銃は完全に無理。ミニ30に30発弾倉付けたのが摘発されてから、一気に厳しくなった。 --
- ↑訂正「型弾倉」じゃなくて「大型弾倉」。それにしてもミニ30…短くて反動も重量も軽くて、勢子銃として最高なのに。BARで7.62mm×39が出ないもんかなあ。 --
- 項目にある「アルフール小国物語」は、同人作品では? -- レゲーマー?
- 退役とか言われてたが今年もロシア軍はSVD買うんだな。よかった。 --
- SVDかっこいい --
- 狙撃銃という扱いではありますが、思想的には現代のマークスマンライフルに通じるものがありますね。 --
- どうしてこうなったかは分かるが、何がしたかったのかはよく分からない、妙な銃。ロシアじゃAKの射程外は重火器の領分だし、装甲車に載せるには長すぎる。 --
- 遭遇戦や哨戒には軽量で有用でしょう。真っ向からの戦闘であればAK(ライフル)の射程外は機関銃というのはその通りですが、実際ロシアのドキュメンタリーに映っているSVD(S)は、ほとんど市街地や森林におけるパトロールで携行されています。現在ではどうか知りませんが、RPKなどとともにタンクデサントの形で人間砲台のような運用も為されていましたね。 --
- お役所思考からとりあえずモシンナガンの後継を開発するのは分かるし、新型弾薬を用意するほどじゃないのも理解できる。でも、そもそもそんなに必要か?アメリカで言えば、M16が普及してるのにM1ガーランドを開発するようなもんだし。 --
- M1ガーランドではなくてSDM-Rだろ。とりあえず言えることは、この手の武器があると歩兵部隊に対する脅威をより正確に排除できるって事だな。 --
- 19世紀のリム付き弾薬を使ってるんだから、M1ガーランドでも褒めすぎなぐらいだぞ。命中精度もどっこいだし。 --
- 何を言ってるんだ。アメリカだってM14を結局使い直してるじゃん。命中精度は関係ない、軽くて連射出来て威力が高くて遠くまで届く事に意味があんの。だいたい7.62x54Rもちゃんと狙撃用に改修された弾使われてるじゃん。少しは勉強したら? --
- ついに命中精度が関係ないとか言い出した -- SVD?
- 関係ないってお前、M14とSVDって精度変わらんぞ?ロシアだって長距離狙撃はボルトアクション使ってるし。何が言いたいのか知らんけど、言った事引っ込めれないなら素直に黙っときなよ。 --
- 「ついに」って、別に命中精度低いことは必要ないこととは関係ないよな?そういうコンセプトだし。L85と同じだな。要は聞きかじりの知識でネタ銃だと思って貶したいだけなんだろ。ほっとけほっとけ。 --
- >連射出来て威力が高くて遠くまで届く事 --
- だから、ロシアじゃそこは重火器が受け持つから。 --
- お前がロシアの何を知ってるんだよwいくらロシア人でも砂漠や森の中を重火器を持って長い時間歩き回れるか?パトロールに行く時にいちいち重機関銃を持って行くのか?だいたいその理屈ならRPKなんかも必要ないはずだよな?馬鹿の一つ覚えも大概にしとけ。 --
- 「長すぎて兵員輸送車に載せられない」ってコンセプト。さんざ時間掛けてから採用されたのに、直後に「分解して短く出来る」ように大改造とか、紆余曲折ってレベルじゃない。 --
- それってM1から作ったM14も全く同じなんだけど、で、あんたは何が言いたいわけ?映画とか漫画でバカっぽく描かれてるロシアだからバカっぽい武器を作った?よかったね。 --
- だいたいたかだか長さ1mチョイのものを載せられない兵員輸送車って何だよ・・・装甲車か戦車なら分かるが。M14も全長は同じようなもんだぞ。ソースはどこだか聞いてみたいね --
- BMPシリーズじゃない?ソ連は伝統的に車内容積を犠牲にしてるしね --
- ソ連(ロシア)のドクトリンは基本的に精度気にせず火力でゴリ押しだろ? --
- >パトロールに行く時にいちいち重機関銃を持って行くのか? そう、戦車や装甲車に積んでな。ソ連陸軍主力は歩兵じゃなくて、戦車。 --
- はいはい。じゃあAKもRPGも要らんね。最初に兵員輸送車って自分で言っといて、今度は手のひら返しで装甲車と戦車が主力か。なんていうか何で実際に今までずっと使われ続けてるものに対してそんな堂々と無意味無意味って言えるのか謎だわ。自分の方がロシア軍より賢いとでも思ってんの?いつまでも自分の理想のロシア軍を勝手に語ってろよ気持ち悪い。 --
- 関係ないけどお前文章長いな --
- これは⇧⇧の勝ち。本当に無意味なものならロングセラーにも有名にもならない。 --
- 確かにその通り。必要とされているから生まれて、必要とされているから生産され続ける。現場でその銃に命を託す人にしかわからない数値以上の何かがあるのでしょうね。 --
- いくら低いとはいってもM14に並ぶ精度、細身で軽量かつ頑丈な造り、7.62mmR弾の持つ威力…SR(DMR)だけでなくバレルを切り詰めればバトルライフル的な運用も出来そうですね。 --
- SVU-Aはフルオート射撃ができるそうですね。 --
- ロングセラーなら、勝ちか。62式機関銃も傑作になるな。 --
- ニッチな需要しかなくても、他に代替品がないし、出来映えは微妙でも新開発するほどではないから、使われ続ける。重要で切実に必要だったら、19世紀のリム付きの弾なんか使うかw --
- まだ何か言ってるしw --
- ・62式は日本でしか採用されていない、しかもほとんど実用されていない。SVDは各国のバリエーションも含めて、ロシア以外でも軍用として広く採用されている。 ・7.62x54R弾はロシア軍を始め、様々な軍で現代改修されて現代軍用弾薬として普通に流通している。もちろんPKに代表されるように、LMG用としても。そもそもそれを言うなら9mm拳銃弾も同じぐらい古い。 --
- はい以上の通りですが。見苦しいからこれ以上意味の無いSVD叩くためだけのコメント増やさないでね。 --
- SVDっていつ後継銃出るんだろ --
- SVUのページに書いてあるけど、SVUベースで作るらしいよ。 --
- ぶっちゃけ、モシンナガンを改修して使い続ければ良かったかもな。SVDをセミオートで連射しても、振動とエロージョンで使い物にならんし。銃身が異様に細いせいで。 --
- リム以外にも7.62mm×54Rは、古い規格の弾薬らしく燃焼効率が悪いって欠点がある。おかげで銃身が長くなること。SV-98も余裕の1.2m越え。 --
- 何が言いたいのか全く分からんな。燃焼効率は火薬や薬莢の改良された現代ではなんら問題ではないし、M14だって1.1mある。狙撃銃が10cm長いか短いか程度が大問題なのか?だいたい7.62x54Rは7.62x51NATOよりパワーが大きいから銃身が長くなるのは当たり前なんだが。古いかどうかの問題じゃないよ。 --
- ついでに言うと『使い物にならない』はあんたの意見であってそれを示す資料は何も無いな。更に参考に言うと、ロシア軍最新のPKPは米軍のM240に比べても軽量で小型だし、同じぐらい耐久性も高く、射程や精度にも大きな差はない。7.62x54Rが劣っていると断じられる理由は全く無いね。 --
- 「パワーが大きいから銃身が長くなる」んじゃないよ。燃焼効率が悪いから、火薬を全部燃焼させるのに時間が掛かるんで、銃身が長くなる。時代なりの「圧力が上がりすぎない設計」が裏目に出てる。 --
- 同程度の性能を出すのに10cmも銃身が長いって、かなり露骨に劣ってるぞ。銃身が長ければ、振動も大きくなる、熱による歪みの影響大。外力の影響を受けやすい。それを補うために銃身を肉厚にしたら、一層重くなる。 --
- 10cmtte -- kuro?
- そこまでSVDを低性能で使い物にならないといいたいなら、こんなとこで吠えてないでそれをロシア軍の広報に手紙なりメールなりで言えばいいじゃん。 --
- 誤爆。 10cmってじゃあキングオブボルトアクションの九九式短小銃はM1938に対して露骨に性能が劣っていると?それに上記文章で軽量と明記されているね。そもそも1890年代と1960年代では装薬の質も変わっているし7.62mmR弾は30-06弾と同等の威力でよりも低進性が優れているね。火薬を燃焼させる云々に関しては危険物取扱者乙種第5類の勉強すればいいんじゃないかな?火薬をただの可燃物を履き違えているみたいだし。 -- kuro?
- 「同程度の性能を出すのに10cm」って話からなんで九九式短小銃とM1938の例が出るのかが知りたい --
- そもそも10センチ長いってのはM14とSVDの話で、同程度ってのはPKPとM240の話だから別の次元なのでは? --
- それに関しては考慮していなかった。訂正する。 だがその件よりも後ろには一切触れないのは反論できないからか? -- kuro?
- 何よりPKPとM240が同程度の性能だというソースが出されてない --
- kuroさん、すまんけど僕は「同程度の性能を出すのに10cm」を書き込んだ本人じゃないだ。kuroさんの言ってることに反論があるんでなく、ただ所々疑問があったから書き込んだだけ。 --
- sniper rifle extremeに7.62mm×54Rのスペック載ってたけど7.62NATOのスペックをほんの僅かに下回ってるな。30-06弾との比較では同レベルとは言い難い --
- しかし旧世代のスペックでないことは確かだ --
- 何故sniper rifle extremeなんだ?wikipediaでもYoutubeでも実際のデータがいくらでも転がってるが。そもそもサイズが上なんだからエネルギーが上なのは当たり前だろ。馬鹿なのか? --
- wikipediaってww --
- 『ソースが出されていない』ってちょっと調べればすぐ出て来るだろ。軽いし小さいのはすぐ分かるはずだが?少なくともSVDについて言及した『銃身が長くなる』欠点は完全に無いな。それについて言ってるのが分からない? --
- wikipediaじゃなくてもライフル協会の弾薬製品リストでもいいぞ。どうせwikipediaでも何でもデータの諸元はそこだが。 --
- ↑×4「7.62mmR弾は30-06弾と同等の威力でよりも低進性が優れている」ってコメントに対するレスだよ。 --
- たまたま手元にあった本からソース引っ張ることがそんなに悪いことなのか? --
- 偏り過ぎだろ。 --
- とりあえず上下のコメントをよく読んでから書き込むようにしようよ。全然噛み合ってないんだよ --
- ↑↑その根拠は? --
- 根拠は?ってwwwお前、一冊の本に書いてあったからこれが全てだ!って思うのか?その本にはどの仕様の7.62x54Rと7..62x51NATOかちゃんと書いてあったのか?それとも同じ規格でも色々弾薬があるってのは知らない?話にならんな。 --
- ならあなたのちゃんとしたデータを見せてください。はいどうぞ。 --
- なら今すぐには出ないけどその内書くよ。でもその前に言っとくけど、『長くなるから肉厚にして、結果重くなる』の件が相変わらずPKPとM240の実際の重量や大きさに反してる事について反論できてないが、それはどうなのよ?全部こっちが次に言った事の揚げ足取ろうとしてるだけで、最初言った事には一個も反論できてないじゃん。要はプライドが惜しいから叩きたいだけなんだろ?無駄だってのに。 --
- だから本人じゃないってw --
- PKPとM240のバレルの比重と集弾率なんて出せるもんなの? --
- そうなんかwそれはすまんかった。じゃあ奴は流石に諦めたかなwソース思い出したらまた書くわ。 --
- sniper rifle extremeからソース引っ張った者だけど、本書にはデータ源が「バリスティックデータ」としか書かれていない。なんか --
- 気に障ったみたいですまんね --
- は?比重?バレル長と本体の重さで十分だろ。PKPの方が何か物凄い工夫で、バレルは重いけど本体は軽くなってるとでも?PKPにはリコイル軽減機能も入ってるんだけど。 --
- 肉厚の話なんじゃないの? --
- 同じ条件ならヘビーバレルの方が精度が良いというのは常識ですけど、それは歩兵やハンターが携帯する視点での話なんじゃないでしょうか。元から連射する前提で肉厚な機関銃だと大差ないような --
- 「同程度の性能を出すのに10cmも〜」という話題なら「そもそも10センチ長いってのはM14と〜」という話か「1890年代と1960年代では装薬の質も〜」という話ですでに決着してるように思える。誰でも参加できる掲示板では遠回りな反論をすると八方から横槍が入ってくる。それを同一人物の詭弁だと思ってしまうのは俺もよくある。 --
- ハンドルネーム付けようぜ? --
- なぜSVDのページなのにM240とPKPの話をしてるんだ? --
- SVDのページなのに7.62x54R弾について話してる奴が居たせいじゃねぇの? --
- 反論されてキレてるってことは優越感目的で書き込んでたってことさ。持論を通すために大して知らないことを知った風に紹介した挙句自爆したのさ。 --