HK XM8
- 叩き台を作ってみました --
- 本文を結構編集しましたが、どなたか、更なる編集、加筆、修正を願います。 -- KH?
- 画像追加。サイト内画像からじゃなくサイト内の公開PDFから抜き出しなので、問題あれば削除してください --
- 最後の噂、の部分を少々手直ししました。 --
- ところで、ひとつ質問です。 画像を見る限り、マガジンがH&K G36と同じタイプのようですが、旧来のM16シリーズのものと、共用不可能なのですか? -- KH?
- たぶん不可能だと思います。G36と同じならM16とは合いませんし、M16と共有ならM16のマガジンを使うでしょう -- M249?
- メタルギアソリッド4のトレーラーでもメリルの小隊の面々が使ってました。トレーラーの段階ではまだ掲載はしないほうがいいんですかね? -- カトラス?
- まあ…、『メタルギアソリッド4』が発売されてからでも遅くはないでしょう(個人的には、発売後、『メタルギアソリッド4』の個別の記事が出来てからがいいと思われる。)。 また、少し遅れましたが、「余談だが……写真がある。」の件の出典は、http://www.ex-military.jp/column/01_pmc.htmlより。 -- KH?
- つかぬことを訊きますが、そういえば、H&K XM8は、何故、海兵隊、特殊部隊からの反発を買ったんでしょう? 理由は、本文中にあるような『特徴的過ぎる外観』等だけでないようですが、耐久性の問題? -- KH?
- M1911からM92Fに変わったとき同様、バトルプルーフされた武器への信頼性と、愛着と、理不尽な言いがかりでしょう。「前大戦で敵国だったドイツの銃を正式採用するとは何事だ!」という批判もあったようです(ごもっとも)。 ただ、海外のサイトをざっと洗ってみたところ、現場からの批判は全然見かけませんね。どこが出典なんでしょ? 「海兵隊、特殊部隊等の猛反発」っていうのもコルト社のプロパガンダだったりして……。 -- R93?
- 前に2ちゃんねるで聞いたところ、「命中精度が低い」という噂を聞いていますが。 --
- 内部はG36の流用ですが、G36自体の精度は安定していますし、簡易換装銃身もさほど影響無いと思われます。むしろM16系マグが使えなかったり、M4向けのアクセサリーを取り付けづらいことが原因ではないでしょうか? -- AGC?
- 色々と返答、ありがとうございます。 確かに、M16系のマガジンが使えなかったら、補給等が混乱するでしょうね……。 -- KH?
- メタルギアアシッド に出ていたような?やってないんでうろ覚えですが --
- 『メタルギアアシッド』には、登場していた筈です。 -- KH?
- H&K XM8が海兵隊、特殊部隊から反発を買った件について、ホンの些か調べたところ、『操作性がM4等と違うことによるリスク(慣れでどうにかなるだろうが)』、『フルオート連射でプラスチック製の部分が熱で変形する虞れ』等といったものが見当たるようですが……。 -- KH?
- 軍隊というものは何でも変わることを嫌う組織で、M16シリーズ採用時もすごい反発がありましたし、今回もそうなんでしょう。 -- american歩兵/F15E?
- KHさん。熱に強い新素材を使っていて変形しない、という話を聞いたことがありますよ。 -- ガンド?
- 情報提供ありがとう。 …にしても、この銃が不採用になったのは不自然な点が多過ぎますよね。 -- KH?
- デザインを変更してピカティニーレールをつけてM16のマガジンに対応すれば採用されたかって言ったらどうなんでしょうね? -- ガンド?
- XM8をそのまま採用してたら、M249とのマガジン互換性もなくなっていたってことですかね・・・ --
- 『Crysis』に出てくるSCARの外見が、どう見てもXM8系列の銃だった件。 -- KH?
- カウンターストライクオンラインにXM8(タンカラー)が出ています! -- FPS好き?
- 上の動画を見てる限りでは、STANGにも対応しているような気がする。 -- XM1?
- 0:50辺りからよく見ればいいかも。 -- XM1?
- ほぼ対応していないでしょう。STANAGマガジンを使うには、左サイドにマグキャッチ用の部品が必要ですが、XM8の最新のプロトでもそうした部品はありませんでした。 --
- あ、ホントだ! 指摘、どうもありがとうございます! -- XM1?
- スター・トレックのファーストコンタクト以降に登場するフェイザー・ライフルに似てるのは仕様ですか? -- トレッカー?
- 現在は本稿からは削除されていますが、「ピカティニーがトレッキーに侵食されている」なんて話もまことしやかに語られていたとかいないとか…… --
- ピカティニー造兵廠の勝手な独走が無ければ!おい自衛隊、豊和の89になんて設計の古い銃に(おまけに値段も世界一高いG36の3〜5倍・会計年度による)金払って公務員給与減らすくらいなら、自衛隊、海保、警察の銃を全部XM8にしろよ! -- [[I♡XM8]]
- 去年の静岡ホビーショウので東京マルイのブースで話を聞いたら「SCAR]よく売れてるんだって、 -- [[[[I♡XM8]] ]]
- デザイン的にはあんなつまんない銃でも販売好調!もうみんなAR15に飽きてんじゃないのかな? -- [[[[I♡XM8]]]]
- ↑3お前それスイスでも言えんの?主力火器を更新するのがどれだけ大変か知ってる? --
- にわかがどや顔でなんか語ってるな --
- 私も昨年の静岡ホビーショウで東京マルイのブースで「SCARが製造が追いつかないほど売れている」と聞き愕然としました。 -- HK53 SAS?
- HK社は一国の主力の火器の更新のノウハウを防衛省や豊和よりももっています。G3は床井氏の本によれば世界49か国で正式採用。 -- HK53 SAS?
- 武器の共同開発がやりやすくなりそうな方向だからこの銃をベースにした日本仕様をライセンス生産、なんて夢を見たり -- skb?
- 製造能力はあっても、それを大量配備する金が日本にはないだろ。 --
- だらだら89式を配備してたからそう遠くない時期に更新の必要はあるわけで、そのときに日本単独で開発、配備っていうよりかは時間もコストもかからないかもよ --
- ライセンス生産は日本にも工場を作らなければならないので結局は高くつく、日本の労働生産人口の減少に伴い防衛予算の切り詰めは必至。HK社の工場からコンテナ詰めで日本に直送が一番安く済むのではないのでしょうか? -- HK53 SAS?
- そもそも採用も何もXM8なんてもう生産してないし、生産ライン自体が消滅してるだろ……。ぶっちゃけガワが違うだけでG36と同じ銃も同然だから米軍採用がポシャった時点で用済みだよ、こんな銃。XM8と同じように試作品のみで消えていったXMナンバーなんて無数にある。 -- m9?
- 規模は小さいとは言え日本は砂漠以外の環境はほぼすべてあるんだから、自衛隊の次の銃はXM8よりSG550系みたいなのが理想だろ。 --
- SG550系は -- HK53 SAS?
- SG550系はおそらくAR15系よりも優秀な銃であることは認める。しかしHKと比較して著しく拡張性が劣る、XM8を警察、海保、全自衛隊員にライフルマンとしての一括装備と教育を、行えるのは世界的に見て -- HK53 SAS?
- ・・・HKと3社位なもんだろう。ちなみにXM#で不採用になったものは無数にありますが、正式採用銃と比較して遜色のあるものは、あまりありません。 -- HK53 SAS?
- HK USAに印刷したカタログが欲しいなら、英語でメールしてみてね、HKのデカールつけて無料で返送されてきます。HKのウェブページのダウンロードカタログよりもプリンテッドカタログのは新しい。ちなみにXM8はすでにカタログ落ちしています。m9さんは疑問に思うことは直接HKに聞くのが良いのでは? -- HK53 SAS?
- いったい何と戦っているんだ。 --
- ↑4 局地防衛にそこまでの拡張性は不要だろ。正直、HK416とかSG550みたいに堅牢で精度の高い銃にレールつければいいじゃん。まあ、バレルの種類をかえることぐらいはできてもいいと思うけど。 --
- HK53 SASってやつは支離滅裂で結局のところ何が言いたいのか分からん。カタログ落ちしてるならm9って人の言うとおりXM8は用済みの銃ってことだろw --
- そもそも自衛隊には次世代小銃を採用する予定自体がないんだから不毛な議論……というか、ただの妄想の垂れ流しにしかなってない。自衛隊の実情に至っては未だに89式が不足していて駐屯地警衛隊が64式持って警備に当たってるいるくらいだ。 --
- 自衛隊はXM8を採用する気は無い上H&K社も自衛隊に採用させる気はありません --
- 上の方で言われているようにXM8は結局G36のガワを着せ替えた銃、わざわざXM8買うよりG36を買った方が現実的で安上がり。自衛隊の視点で見ても、樹脂製外装は湿気の多い日本の気候にはマッチするかもしれないが、わざわざ「制式銃」を89式から切り替える程のメリットでもないだろう。研究用や一部部隊用に少数を購入する可能性までは否定しないが。 --
- ここで聞くのもアレだが、89式のアサルトカービンモデルの開発って結局流れたのか?あと、自衛隊採用の銃の一番の理想は89式の精度とサイズはそのままで軽量化と耐久性を上げたものだろ。 --
- いやはや、支離滅裂で言いたいことがわからんのは失礼、私はXM8のデザインが好きでが好きで -- HK53 SAS?
- なんで、こんな優秀な銃が採用されず(HKは売れる見通しが立たないためカタログ落ちとなった) -- HK53?
- それが不思議で書き込みした次第。支離滅裂と受け取られたら素直にごめんなさい。もう少し考えて皆を楽しくさせるように改めます。 -- HK53 SAS?
- [[[[I♡XM8]]]] さん好きなもん同士みんなで話を楽しくましょう。 -- HK53 SAS?
- [[[[I♡XM8]]]]さん、 あなたの書き込みがないと小生はさびしいです。 --
- 最後の最後まで気持ち悪い --
- XM8を使うならG36を使ったほうがいいと思うのですが・・。 --
- ↑ いや、G36使うならXM8使うわ。これからの事を考えるとG36じゃ拡張性が足りない。 --
- バレルやストックの組み換えの容易さではXM8に分があるとはいえ、数多くのピカティニーレール対応アクセサリーがそのまま利用できるG36の方が遥かに拡張性がある気がしないでもない --
- XM8に『XM8R』というピカティニーレールを搭載したプロトタイプが存在したと聞いた事があります。 -- Stoner?
- ↑2 XM8は次期主力の6.8mmSPC対応だろ。レールなんて極端な話接着剤で付けてもいいけど、使用する弾丸を変更するには再設計しないとだめじゃん。 --
- なるほど、6.8mmもめっきりいい話を聞かなくて完全に忘れてた…。6.8mm弾自体そもそも順当に採用されるのかという問題は置いといても、既存の5.56mm弾仕様の銃の外装をさして設計変更せずに機関部とバレルの変更ぐらいで使えるようにするってコンセプトもあるから制式銃として見た場合どこまでXM8やACRのような組み換え機能が必要かは気になるところ… --
- さすがにマークスマンライフルとPDWを両立させるのはやりすぎだと思うが、アサルトカービンとアサルトライフルの組み換えと機関部の取り換えで使用弾薬変更ぐらいの機構は欲しいところだな。 --
- 6.8mmの選択は素人目には良いと思うが、7.62mmや5.56mmに勝る声が最近聞こえないのは「帯に短し襷に流し」でマンキリングにもマンストッピングにもで威力が中途半端なのかな? --
- 特殊部隊とかに少数配備するならともかく、制式弾薬として多大なコストを掛けて5.56mm弾から更新するに見合うかだけのアドバンテージを発揮できているか個人的には怪しいところ --
- ↑確か表立ったコンバットプルーブンのない6.8mmに多大な費用をかけて更新するのは、更新期間中に弾丸を2種類用意するなどどの国でもリスクを伴いますね。 --
- 初めまして、xm8は色々あってその後、2012現在どうなったのでしょうか?PMCへの売り込み、評判は? --
- PMCへの売り込みも成功しているとは聞きません。欧米系のPMCならむしろ、AR15系列を採用するのではないでしょうか?「海兵隊、特殊部隊の反発。 --
- 「高温の環境下での耐久性の不足。」も取ってつけたような理由にしか聞こえませんね。信頼性に若干の見劣りがするFNのSCARの採用も、第75レンジャー連隊の4個大隊のうち1個大隊分の700丁で購入打ち切りもとても不自然。 --
- おおかた、アメリカの銃器メーカーのロビー活動でのXM8の不採用や、SCARの購入打ち切りになってしまったのではないでしょうか?次世代の銃への開発の叩き台でこの名銃はうずもれてしまうのでしょうか? --
- ま、どちらも多大なコストを払ってまで更新する価値が無かったってことだ --
- ↑それと、主力小銃を更新してしまうと、米国製の銃がSRしかなくなってしまうしな。普通の歩兵は米国製の銃を一丁も装備しなくなってしまうし。 --
- CoDシリーズの最新作BlackOPS IIでは米軍制式小銃がXM8ベースの「M8A1」でしたよ。 -- サンドマン?
- ↑2↑3 だったらまともなの作れって言いたくなるけどな・・・もう米製の突撃銃は各国より1世代劣る感じになってしまったようだ・・・ --
- 何がともあれ、ドイツのH&Kが行きすぎたってことですな。5確かに --
- ms。>>5確かに、だったら強化プラスチックのSCARだって当てはまるもんな。ま、どちらも名高い名銃だがな。 --
- ガンシューティングゲーム「レイジングストーム」で敵正規兵が使う銃がこれに見えます。撃って倒れる際に落とす一瞬しか見えないので動体視力に自信のある方ご確認お願いします。 --
- ↑確かにそう見えますね。 --
- てか、良く馴染んでる銃からいきなり別物を使わされりゃ、誰でも反対するわな。 -- ローリンズ?
- たぶんコルト社が新しいかつ高性能な小銃を発売したら即採用ジャマイカ?コルト社は努力汁 --
- なんつーか、M1911以降は販売網と財産食いつぶしてる連中だからしゃーない。技術開発怠ったツケがまわったんだ。 --