サコー M60
- サコーって言ったらフィンランド思い浮かべるんですけど制作に携わっただけですか? --
- フィンランドは「SAKO」、アメリカのは「SACO」 。べつの会社です。--
- ありがとうです^^ --
- ランボー2にも出てくるよ --
- ↑ちゃんと登録されています。上の登場作品リストは、ランボーシリーズを全部まとめて、代表として「ランボー」という名前で登録してあるのです。 -- レゲーマー
- 「ウルトラゾーン」第20話に、巨大化したM60が防衛軍の固定「砲台」として出てきてました(笑)。 --
- タリバンがこれを持ってる写真がありました、やっぱり少なからず鹵獲されてるんですね --
- M60はロマン --
- 「シークレットゲーム キラークイーン」のEpisoseⅣで登場する特殊部隊がMK.43 Mod0らしものつかっていたのですが、これであっているのでしょうか? -- kirute
- ○○のゲームに出てる銃はこれですか?の質問は当該ゲームスレで、個別の銃スレの住人が全てそのゲームをやっていると思っているのですか? --
- ↑いや、スレとかありませんから。該当のページもつくられてませんから、その誘導も無茶ですよ。「個別の銃スレの住人」というのもどうかと。まあ、でも質問などはBBSの質問スレのほうがいいかもしれません。 --
- M60さん!デンマーク軍採用決定おめでとう!H&Kの最新LMG押し退けてトライアルでよくぞ勝った! --
- デンマーク軍が採用したモデルはE6でしたっけ?M60は幾度となく改良が施されていますね! --
- 私は、個人的にはベルギー製のFN-MAGの方が良かったと思います。 -- な
- だって、あのアメリカ軍もM60を見限り、FN-MAGの改良型のM240を採用した程ですから. -- な
- 思い返せば最初は愚痴られそっから改良さたってのに海兵隊から見限られ、陸軍からにも見限られそれでも這いつくばるかの如く改良されて、そしてここまで漕ぎ着けたんだから、すげぇよホントに・・・・サコー社もオーディナンス社も・・・・・ホントスゲェよ・・・ -- 名無しの権兵衛
- M60機関銃を腰だめに構え撃ちまくる元祖は「ランボー」ではなく「ヤングソルジャー」(The Boys in Company C 日本未公開) --
- やっぱM60はいいな〜 --
- サコー社はずっとM60一本でセールスをしてきたのですか? --
- Mk19擲弾発射器も作ってる。 --
- ↑教えていただきありがとうございます。 --
- Wikipediaには>生産も継続している。と書かれているのですが、本当ですか? --
- オペレーションウルフのは兵士が使用。 -- タイトー
- デンマーク防衛軍が分隊支援火器としてM60E6を採用したらしい。 HK121にかったけど何が良かったんだろ --
- 改良に改良を重ねて信頼性が高まったとはいえなにしろ基本設計が古いM60ではHK121に対して何一つアドバンテージは認められないと思う、強いて言えば価格面くらいか、ないしはHK系列に偏重しているデンマーク軍の装備に対して米国から何らかの政治的アプローチがあったのかも知れないが --
- 何一つ認められないもクソも重量が2kg近く軽いんだが・・・根拠もなくHKだから優れてる等と思わないでまずはカタログスペックぐらい比較してから物言う癖付けな。 --
- 軽量で操作性が良く、射撃精度が向上している点やレイル対応による拡張性の高さ、手袋を装着したままでも素早くバレル交換できるなどM60E6 に多くの利点を持っていると判断が下った模様 --
- 軽量で操作性がよく機動力に富んだ機関銃だったらデンマーク軍はミニミを装備してるからねえ、M60は汎用機関銃のMG3を更新する目的で導入されるわけだが、「軽い」なんてことがこのジャンルでアドバンテージになるものかねえ --
- ならん訳ないだろ・・・米軍ですらM240の100連は重いって携行時は50連ベルト基本で運用してるぐらいなのに。デンマークのトライアルも近代戦を意識した障害物越えや窓からの乗り出し射撃を織り込んだものだった。7.62mmだから半固定運用、等というのは最早時代遅れの概念だ。 --
- ↑その米軍がM60より「2kgも重い」M240を(さして新しい銃でもないのに係わらず)採用してM60を用廃したことはどう思ってるわけ? --
- 話の対象時期がブレ過ぎだろ。M60がM240に置き換わったのは1970年代の話だぞ?当時は信頼性の方が重視されてたからそうなったんだ。時代によって最適と考えられている運用、それに必要なスペックは違う。湾岸戦争以来軽量な7.62mmの需要は増える一方で、今じゃアメリカ海兵隊を先駆けにしてほとんどの先進国の先遣部隊はより軽量なミニミの7.62mmを導入してる。デンマークの場合は思い切って通常部隊も含めて全置換を決定、色々あってM60E6を選んだってだけの話だ。 --
- デンマーク軍がM60を採用するにあたって重視したのは「毎分550」と言う比較的低レートでコントロールしやすかったこととE6で実装されたシングルショット機能だったみたい、MG3は毎分1200の高レートで弾幕を張る運用だったから確かに運用思想の変更があったみたいね --
- まぁレートに関してはMG5も毎分600までは落とせるから、重量面はやはり大きかったろうね。気になってるのは、単射機能に関してはデンマーク採用時に言われてるんだけど公式サイトでは全然言及無いんだよねぇ・・・他のベルト給弾ではシュライクやネゲヴ辺りぐらいしかない機能だし結構セールスポイントの筈だと思うんだけどな・・・ --
- もともとM60が改良されることになったのは米軍がM240の軽量モデルをFNHに要求したのがきっかけの様ですね。肝心のFNHがM249とM240の生産で手一杯になってとてもじゃないが軽量モデルを設計製造するのは無理……その時に名乗りを挙げたのがUSOrdanceだったようです。USOrdの広報曰く「欠点が多い機関銃とは言え改良すると名乗り出た時点で動作不良が出ても全く言い訳出来なくなった。だから私達は徹底的にM60を分析し欠点を洗いだした。」との事。 --
- それってどの時点での話だったんでしょうね。USオードナンス公式でもM60E6のベルト動作に関する改良は製品ページに詳細に記載されていて、力を入れているらしいのは分かります。M240も若干軽量化したM240Lや、何故かバレット社が改良を担当した軽量パーツ利用で2kgだかその辺軽くなったM240LW(LeightWeight)なるバリエーションを数年前完成させていた筈ですが、これもその後音沙汰無し。まぁ結局今の所はMk48で足りていて特に不満も出ていないようですが・・・ --
- 所で本文の米軍でM240等に更新されてるって言うのは四軍でですか?直前の海軍や海兵隊では現役って言う文からすると陸軍ではって言う意味にもとれますが -- 三流陸曹
- 個人携行用としてはどの軍でも置換済みですね。NSWCでは2003年までMk43を使用していましたが、以降はMk48に置換されたのだったと思います。車載、艦載、ヘリガンとしては一部現役だったと思いますがどうだったか・・・ --
- フィリピンの「警察官」がこの銃を装備してる画像があって驚いた --
- くっそ重たいなコレw そりゃ海兵隊も豚呼ばわりするわ --
- ↑これでも、同世代の7.62mm軽機関銃の中では一番軽かったようです。確かに昨今の --
- ↑途中送信失礼… 確かに昨今の軽機関銃と比べるとすごく重く感じてはしまいますけどね --
- 記事は間違いある:今の台湾軍ではFN MAG発展型の74式小隊機関銃が主力。 --
- 情報ありがとうございます。修正しておきました。 --
- しかし改良を重ねるごとにどんどん短くなっていってるな・・・ --
- やっぱり小さい方が取り回しがいいから好まれるのかな --
- 本当にこれって立って歩きながら撃てるんだな。ディスカバリーチャンネルでやっててホントだったのかと感心したわ。 --
- え?何を今更 汎用機関銃だって立って射てなきゃ問題だろうよ --
- 2015年現在アメリカ軍全体で見ると、7.62mmNATOの汎用機関銃はM60とM240とMk48が混在してるって事ですかね?部品の交換や整備が大変そう。 --
- 前線はほぼM240 特殊部隊がMk48を使用してる M60はE4モデル含めてSEALSからも退役傾向 --
- 前線はほぼM240、やはり後方や州兵規模ではM60使ってる場合もあるのでしょうね。アサルトライフルに比べると更新のペースも遅いのでしょうね。 --
- 動画を見ると、かなりゆっくりめな発射速度ですね。 --
- デンマーク今更こんなもん採用すんのか --
- ベトナム時代とは別物だし。ミニミ7.62mmにしなかった理由はよく分からんが。 --
- 値段でしょ。軍隊で何より大事なのはコストパフォーマンスだから --
- 設計は古いがその分改良の積み重ねで信頼性は高く、その古さが手伝ってか値段も新商品より下がるってメリット尽くめですやん --
- でもこれ最新型はバレルの消耗が激しいとか言ってなかったけ? もう昔の話か? --
- 大分前の話だね。大幅軽量化を図ったE3の時に軽量バレル作ったけど銃身寿命はやっぱりそんなに無かったからすぐに元に戻ったっていうのがE4の時点での話。データ表でもE3だけ急に軽くなってるのが分かると思う。 --
- 細かい改良点の話になるけど、M240みたくレシーバーをチタンで作り替えたモデルは --
- M60は現代じゃ安いのもウリだしチタニウム仕様にしてまで軽量化するメリットは無いんじゃない。E6は普通にM240Lよりも軽いし・・・ --
- ↑2おお、丁寧な解説有り難う。確かに1kg近く違うわ。上で言われてるけど、正直、高い金かけて軍用銃をチタン仕様にする意味ってあるのかね? ハンターとか競技者用ならまだしも…… --
- まーどうなんだろうね。M240Lはどうもアップグレードではなく新規調達でコストも従来の1.5倍近かったようだ。それでも陸軍的には既存の銃と同じ操作方法ですぐに使えないと困る急な情勢だったんじゃない。 --
- E6の方は米軍特殊部隊への納入はどうなんだろう? --
- SOCOMは既にMK.48持ってるからなぁ。何と言っても向こうの方が軽いし、M249・Mk.46とのパーツの共用性もある程度あるだろうから多分必要無いんじゃないの。 --
- つーことはM60復権ならずか? 一応新規納入する軽量GPMGをどうするかというあれこれは米軍全体にもあるようだか --
- そういやこいつのE6型なんかはアイアンマンシステムに対応してるのだろうか? Youtubeの動画ではMk43型にちょいと前のデスマシンシステムを付けて撃ってたけど。 --
- 給弾部は普通に固定機銃用のガイドのようなのでM60でも使えるんじゃないでしょうか。まぁ米軍が仕様を公開しない限り何とも言えませんが・・・ --
- イスラム国とフィリピン軍の戦闘で写真にてフィリピン兵がE3型を持っている姿を良く見ます。
フィリピンではまだまだ現役なんだろうか・・・。 --
- ベトナム戦争のM60のショートバレル仕様はどのくらいの全長ですか? --
- あれは記述通りM60Bで短銃身はカスタムとして存在しましたが仕様ではないです。バイポッドや銃床の除去による軽量化がメインとなっています。全長には大差はありません。 --
- スーパーマンII 冒険篇の項目を削除しました --
- DefenceではなくDefenseでは・・・・・・? --
- ロスト・イン・スペース(1998)は女が使用。 --
- 007でも使っている人がいました --
- 007でトゥモロー・ネバー・ダイと慰めの報酬で登場してました
・トゥモロー・ネバー・ダイはスタンパーがE3を使用してました
・慰めの報酬はヘリ銃手がE3を使用してました
(どっちも007の項目に書いてありました) --
- できればこの項目の登場作品のとは007という風にしてください --
- できればこの項目の登場作品のとこは007という風にしてください --
- 007ガイジ怖いw --
- アニメ「ポプテピピック」の TVスペシャル ♯13 玄武ver.で登場。作中内のショートコント「コンビニ」でポプ子が所持(セリフからするとランボー一作目のパロディー)。発砲なし。 --
- 映画「MW―ムウ―」で登場。中盤でUH-1Hにドアガンとして搭載されたものが発砲。使用者はアメリカ軍?←民間軍事会社の様な被服や装備品で、序盤や終盤に登場する東京基地警備員(アメリカ軍)とは明らかに異なるのですが…、もしかして民間軍事会社ないし、傭兵ではないでしょうか? セリフは少なく判断できない事・撃ち漏らした目標がいるのに帰還してしまう適当ぶり(メタ的な事を言えば主人公補正)・当時島外にいた島民の生き残りは圧力と金で口封じする徹底ぶり(左記の適当さと矛盾する行動)等々を考えてもアメリカ軍とは思えなくて… 終盤で東京基地警備員(アメリカ軍)のM151ジープに搭載されたものが登場。こちらはっきりと東京基地警備員(アメリカ軍兵士)と分かります。一瞬ですがバイポッドも写ってましたし。発砲無し。 --
- M240に更新していってるんだよね?モスボールされてたら日本に売ったりしてくれないかな。言うこと聞かん銃に命を預ける隊員が可哀そうだ。 --
- ↑外国産の、しかも中古なんて安心できない!ライセンス買って国産化します!ってなりそうだから難しいと思う --
- アニメ「かげきしょうじょ」の第三幕クマのぬいぐるみのBパートにて奈良田 愛が心の中で男どもを撃ち殺す妄想のシーンでM60E4らしき機関銃を腰だめで撃っていましたが…銃身がガスピストンの直上ぐらいまでの短銃身モデルなのでE4なのだと思いますが、フラッシュハイダーやバイポッドの形状は旧タイプの以前TOPが販売していたM60E3ショーティーなる電動ガンを作画のモデルにしたのかもしれません。 --
- 実写「野性の証明」で登場したものは後半でトラックを奪う直前のシーンで宿営地に停められたジープに搭載されているものがあります。そのシーンは使用者無し。発砲シーン無し。 --
- ドラマ大病院占拠4話にて黃鬼と橙鬼が警察の突入部隊に対し使用。 --
- THE 歩兵2〜戦友よ先に逝け〜で2種類登場、それぞれゲーム内名称でN60、N60E3(名前からM60E3がモデル)。 --