コメント/口径の履歴(No.68)

口径

弾丸重量と初速って必要か？メーカーや銃によって変わるだろ -- ルガーの龍 2005-06-30 (木) 22:54:50
『狩りのとき』でそのネタが使ってあったから必要なんじゃない？ -- ジョン・マクレーン 2005-06-30 (木) 23:23:25
面倒かもしれませんけど､散弾銃の弾薬データも載せて欲しいです｡ -- ルガーの竜 2005-07-01 (金) 20:42:22
89式弾薬とかって自衛隊か？豊和じゃね？ -- 2005-07-01 (金) 22:08:50
散弾のゲージについても解説欲しいな。あとＡＣＰなどの略称については注釈があると嬉しい。既出だが弾=弾頭についてのコンテンツも欲しい気がするね。 -- マドセン兄 2005-07-02 (土) 09:38:44
89式も「5.56NATO（規格）」でありながら、.223Remingtonと区別されているのはいかがなものでしょうか？ -- 今までROM 2005-07-22 (金) 12:04:34
.357magnum弾の代表がデザートイーグルって言うのはちょっと違和感があったので、.38splの所にあったパイソンとM19を.357magnumに移動して、.38splの所にはM36を入れました。 -- クーゲル 2005-08-07 (日) 02:35:35
.30カービンと、.41AEと、.44spを追加いたしました。 -- magnum 2005-09-22 (木) 17:01:07
モーゼルとトカレフって使用弾をそれぞれ共用できるんで(中国製のやつは強装だから無理だけどね)、紛らわしいかと思いましたが、思い切って両方載せましたのであしからず。 -- magnum 2005-09-22 (木) 17:13:58
.30Carbineを移動・追記、12.7x107を追加 -- 藍魂 2005-10-01 (土) 09:27:09
アメリカ式の口径の測り方も図があると良いかもですね -- いつも多謝 2005-10-15 (土) 17:46:12
7.65mmParabellum追加しました。 -- SEIYA-S 2005-10-20 (木) 20:27:04
357SIGがグロックってのもおかしいので、SIG社のピストルに切り替えておきました。 -- UP 2005-10-28 (金) 17:36:28
22WMRと7.65mmパラベラムの所をちょこっと修正しました。 -- クーゲル 2005-10-28 (金) 23:17:09
少々マニアックな9mmGlisentiを追加しました。薬莢サイズ・口径は9mmParaと変わりませんが、中型拳銃用に弱装されており、威力的に.380ACPと同じくらいです。 -- SEIYA-S 2005-11-01 (火) 08:21:55
小銃弾に7.62mmラシアンを追加しました。口径、使用銃以外かなりあやふやなので指摘お願いします。 -- SEIYA-S 2005-11-01 (火) 08:31:01
拳銃弾に45Win.Mag.を追加しました。ちなみに使用作は「DETH WISH 3」です。ちなみにコンテンダーでも使ってます。 -- UP 2005-11-21 (月) 16:05:48
9mmLargo(スペルはそうだったはず。ちなみに読み方はラルゴ)を追加。確かどっかの洋画で使ってたような・・・ -- UP 2006-04-11 (火) 17:53:38
Win.系の弾薬3種を追加しました。Win.348は現在は製作されていない強装ライフル弾です。 -- UP 2006-04-19 (水) 17:18:13
38式、99式の弾やWin.44、ノリンコの弾などをちょいちょい修正しました。 -- UP 2006-05-24 (水) 14:17:25
6.5mmアリサカはセミリムドのため、6.5mmx50SRが正しいと思いますが、どうでしょう。 -- 2006-11-14 (火) 21:44:10
確かに。鋭いご指摘ですね。 -- UP 2006-12-22 (金) 13:40:28
よく漫画で２２口径の拳銃といわれてますが、どの拳銃が２２口径が使えるのですか？後、テレビで９連発のリボルバータイプと書いてあったのですが、どの拳銃ですか？ -- M249 2007-02-08 (木) 14:54:41
前半：上で22LRの例としてでているウッズマンの他、たくさんあるので「22LR」や「22WMR」で検索してください。　
後半：そのテレビがアンビリバボーなら自分も見てました。あれは「(殺人現場で)9発の弾丸を発射したという事は、6発程度で弾切れなリボルバーではなくオートを使用したのではないか」と言う話であり、9連発のリボルバー云々の話は無かったと思います。また、実際に九連発のリボルバーが在るのかどうかは残念ながら知りませんが、22LRの10連発ならS&WのM17があります。 -- クーゲル 2007-02-09 (金) 01:40:22
クーゲルさんありがとうございます。確かに自分が見たのはアンビリーバボーです。記憶があいまいなもので・・・ -- M249 2007-02-09 (金) 15:13:50
遅レスですみません… H&R社製等の安い.22口径リボルバーの中には、9連発のモノ（H&R 929等）も存在します。 -- 西沢コウ 2007-06-14 (木) 00:04:12
それぞれの口径、というか弾薬ごとにページを作るのはアリでしょうか？（『5.56mmNATO弾は前NATO標準の7.62mm×51弾を置き換えるため1950年代に開発され、後にFN社によって開発されたSS109が主流となった』みたいな感じで…） -- tobi 2007-11-28 (水) 00:19:06
アリだと思います。ただ、個人的にはページ名をどうするのかが気になりますが。.223Rem.? 5.56mmx45? 5.56mmNATO?（厳密にはそれぞれ違う訳ですから）追記：Wikipediaを見たところ、英語版では"5.56x45mm NATO"と".223Remington"に分かれていて、日本版だと全て「5.56mm NATO弾」でまとめているようですね。 -- R93 2007-11-28 (水) 18:28:28
ありがとうございます。その件についてですが、乱暴ですが口径ごとにまとめるというのはどうでしょう？確かにR93様のおっしゃる通り単に『5.56mm弾』というだけでは曖昧すぎると思いますが、「5.56mmNATO弾」と言えば（新しい標準に置き換わらない限り）5.56×45mm弾を指すものですし、例えば9mm弾にしても9mmParaとMakarovのページを分ける必要があるとは考えにくいですし（この場合は双方について簡単に記述しつつ、より一般的なパラを中心に書くのが妥当かと）。問題は口径ですべてまとめてしまうと、同口径でも性質のあまりに違う小銃弾とその短小版（8mmMauserと8mmKurz、7.62mmx54Rと7.62×39mmとかそーゆー意味です……分かりづらい書き方ですみません）のページをどうするかですが…… -- tobi 2007-11-28 (水) 23:32:16
それは恐らく乱暴過ぎます。例えば9パラの弾頭直径は9.017mm（0.355inch）なのに対し、9mmマカロフは9.220mm（0.363inch）と、実寸ではそれなりに違います。逆によく知られているように.38Specialと.357Magnumは表記の上でこそ違いますが、実寸は同じです。これらを考えると、どこからどこまでをひとつの口径としてまとめるのかは非常にシビアな問題です。変なふっかけ方をした私も悪かったのですが、各編集者の努力のお陰で幸いにもこのデータベースの弾薬表記は統一されていますので、その表記ごとにページを作るのが一番ではないでしょうか。 -- R93 2007-11-29 (木) 08:59:41
私の言いたいことが正しく伝わっていなかったようなので補足しますと、"5.56mmx45"は口径（規格）、"5.56mmNATO(弾)"は弾薬（あるいは規格）、".223Rem.","Gw Pat. 90"等は弾薬（固有名詞）と個人的には結論付けていますので、このどのレベルでページを作るのかな……と気になった次第です。まぁどれでもいいので作ってしまえば、wikiの性質上このデータベースに適した形に直されていくとは思いますが。 -- R93 2007-11-29 (木) 09:07:24
どの拳銃で22口径が使えるかどうかは「.22」で検索するといいですよ -- 2008-01-04 (金) 11:40:36
7.26ｍｍ×38、41弾を追加しました -- kuro 2011-08-02 (火) 22:16:33
SP-3と4は、それぞれ違う弾薬ですので分けました。共通の通称も存在しないし。 -- 2011-08-02 (火) 23:26:52
8㎜クルツ弾って今も売ってるんですか？ -- 774 2011-09-22 (木) 03:18:32
このページには「三十年式実包と三八式実包の弾薬は共有不可能」と記されていますが、Wikipediaでは「弾頭形状が違うのみで完全に互換性あり」の記述があります。どちらが正しいのでしょうか？ -- T89 2012-05-22 (火) 19:32:33
パラベラムってどういう意味ですか？なぜ９ミリの後ろに付くか解りますか？ -- 2013-01-09 (水) 17:47:28
Si Vis Pacem, Para Bellum（汝平和を欲さば、戦への備えをせよ）というラテン語の諺から来ています。９ｍｍのどの弾薬なのか分ける為の名称でしょう。 -- 2013-01-09 (水) 17:55:46
「パラべラム」はDWM社が開発した9㎜×19弾と7.65㎜×22弾につけられている名前で、確か登録商標のはずです。語源は↑の方の通りです。 -- 2013-01-09 (水) 18:17:28
『パラベラムが後ろに付く』理由でしたら他の工業製品でもそうですが、製品カタログを作る上で寸法の方を先に書いた方が便利だからです。5.56x45mm『NATO』でもそうですね。日本語で言うと『五寸釘』『30cm定規』みたいなものです。 -- 2013-01-09 (水) 19:41:54
どなたか22LR弾の解説ページ作成（開発史、威力、なぜ安価なのか等）をお願いします -- 2013-01-28 (月) 17:45:43
9mmパラベラム弾と45ACP弾ではどっちが性能が良いのですか？ -- 2013-02-23 (土) 06:11:19
一口に性能と言ってもマンストッピングパワーやら反動やら携行可能弾数やら色々ありますので単純に弾の優劣は比較できません。 -- 2013-02-23 (土) 10:04:59
↑2　「性能」って言う言葉って結構曖昧なんですよね。
例えば、もし「より破壊力が大きい方が性能が良い」とするなら.45ACPのほうが性能が良いことになりますし、「より反動を制御しやすい方が性能が良い」のなら9㎜パラべラムのほうが性能が良いことになります。 -- 2013-02-23 (土) 18:45:01
口径に対する誤解の戦犯戸田奈津子 -- 2013-02-24 (日) 20:33:39
最近だと瑪瑙之竜って漫画の2巻で76.2mmNATO弾とか出てきて記録が打ち破られたぞｗ -- 2013-02-24 (日) 20:47:15
12.7mmｘ99ってサプレッサーを付けたら効果ってでますか？ -- 2013-05-13 (月) 18:20:26
効果というのが何を指すのかによりますが、単に発射音やマズルフラッシュを小さくしたいだけなら十分効果はあります。
バレットM82やM107A1にも専用のサプレッサーがありますね。 -- 2013-05-13 (月) 18:25:49
ってかサプレッサーってサウンド？フラッシュ？
まあどっちにしても、ちゃんとした製品を説明書通りに装着すれば
実用的なレベルかどうかは知らないけれどちゃんと効果はあるよ。 -- 2013-05-13 (月) 18:51:37
極端な話、弱いイメージの22LR弾だって、携帯性とサプレッサーの相性のおかげで役に立った場面がいくつもある　らしい -- 2013-07-06 (土) 15:15:35
5.45×39弾の通称であるポイズンバレットっていつつけられたものなんでしょうか？名前はかっこいいけど実際の性能はえげつないですし... -- 2013-09-08 (日) 10:18:37
ものすごく馬鹿で初歩的な疑問なのですが9㎜パラベラム弾を使う前提の銃に9㎜マカロフ弾を入れて撃った場合どうなるんですかね？ -- 2013-10-03 (木) 20:28:55
9㎜パラを撃つリボルバーとかボルトアクションなら問題なく撃てる。オートだとリムが短いから撃てないか撃てても排莢時に不良を起こす -- 2013-10-03 (木) 20:39:28
ボルトアクションでも撃てないわ -- 2013-10-03 (木) 20:40:19
9mmマカロフは9mmパラベラムに比べ弾丸径が0.27mm大きく、逆に全長は4.69mmも短い、これでは9パラ用の拳銃で使おうとしても撃針が雷管に届きません、また弾丸径が大きいので薬室、撃針を改造するなどして無理に発射しても銃腔内で停弾を起こすか、もしくは銃身炸裂を起こす危険性があります、無事銃口から出ても理想的な弾道は得られない＝当たらないでしょう -- 2013-10-03 (木) 21:35:17
6.8×43mm SPC　をNATO正式弾薬云々は結局どうなったのでしょうか？　ご存知の方いらっしゃいますか？ -- 2013-10-18 (金) 22:54:33
↑米軍の新弾薬の話はあったけどNATO正式の話は出ていないのでは？で、米軍の話は事実上凍結という感じです。 -- 2013-10-18 (金) 23:27:12
あったねそんな話。NATO弾にするにも各国の反発がとか、結局新規でのライフル開発が必要になったとかで凍結されたね。　現在はM855弾を再設計したM855A1弾を使用してるよ。　弾頭自体にくびれを付けて素材を変えただけみたいだけど、直進性が上がり、貫通力があがり、命中精度も高くなったと好評見たい。　 -- 2013-10-19 (土) 00:06:30
米軍は5.56mmとM16を50年以上使い続けてきた結果、莫大な量の弾薬、パーツ、アクセサリ及びそれらの生産設備を抱えており、口径変更となるとそれらを大量に廃棄せねばならず、さすがの米国でもそれに伴う費用の捻出は不可能、と言うことになり、事実上口径変更計画は破棄された模様 -- 2013-10-19 (土) 08:57:13
次期の主力弾薬は6.8㎜弾よりも5.56㎜NATOの薬莢を強化プラスチックにしたやつの方が可能性あると思う -- 2013-10-19 (土) 13:51:09
6.8㎜弾はもし軍用になるなら一部の狙撃用とかに使われるんじゃない？ -- 2013-10-19 (土) 13:56:23
狙撃用は弾道特性が安定している7.62mmにはとても敵わないし、米軍では一部の長射程銃器に308ノーマ・マグナムの使用を検討してるようだ、小口径で発展途上の6.8mmはこの分野では当面出番はないと思われる -- 2013-10-19 (土) 14:34:12
5.56NATO弾は高弾速と低反動という特性から、7.62NATOと弾道性能は同等か上位だよ。1km辺りからは弾頭重量がモノを言うから流石に及ばないけど、サービスライフル競技を見るとリュングマン方式のAR-15系が、中間弾薬仕様のAR-10の次点についてる程だし。 -- 2013-10-19 (土) 17:55:20
軽量高速弾の5.56mmの長射程での不利は周知の事実ですよ、だからこそ5.56mmのおyばない距離を受け持つマークスマンライフルとして7.62mmがいまだに現役なわけです、弾種には向き不向きがあり、5.56mmは近接戦闘で圧倒的に有利であったため生き延び、7.62mmha -- 2013-10-19 (土) 21:21:00
7.62mmは中・遠距離で威力を発揮するからこそ生き延びてきたわけです、5.56mmで全ての用を足すならわざわざ7.62mmを現役にとどめておく意義は何ですか？少しは考えて書き込みをしないと、恥をかくのは自分自身ですよ -- 2013-10-19 (土) 21:24:11
↑ 600ﾔｰﾄﾞまでなら、AR15から放たれた5.56mmは大口径と同等の精度を持ち 900ﾔｰﾄﾞでも差は20%程っていうのは結構有名なんだけど 5.56mm狙撃銃を採用してる組織もあるし ↑3の人は5.56mmの長所も短所も良くわかっているようだね -- [[(-_-) ]] 2013-10-20 (日) 07:58:30
中東の砂漠での遠距離での撃ち合いで5.56mmでは威力も射程も不足したため慌ててモスボールしてた7.62mmを引っ張り出してきたって話はデマなんですかね？ -- 2013-10-20 (日) 09:00:21
事実だよ。M16とM4は本来300〜400ｍまで設計だった。中東ではコピーとは言えAKやG3などの7.62mmが主力、700mまでカバーされている。　そして、5.56mmでは長距離のさい致命傷になりにくい、特に麻薬中毒の相手には。　よってパワーと射程のある弾が必要になった。　 -- 2013-10-20 (日) 10:45:32
5.56mmでは中・遠距離での射程と威力が不足、7.62mmは近代的なアサルトライフルで使用するには高威力過ぎ、だから中間をとった6.8mmを軍では欲しがったわけで、5.56mmで全部済むなら口径変更なんて話は最初から出てこないだろうに -- 2013-10-20 (日) 10:57:51
↑8を書いたものだけど、「一部」ってだだっ広い戦場じゃなくて閉所とか市街地の近〜中距離狙撃とかの事を言いたかった。 -- 2013-10-20 (日) 11:23:04
5.56mmで全部済むなんて誰か言ったの？精度云々で7.62mmと大きく劣る訳じゃないって話は出たけど、誰も全部5.56mmで済むなんて書いてないと思うが -- [[(-_-) ]] 2013-10-20 (日) 16:11:30
あなたが5.56mm贔屓なのは別に構いませんがちょっと突っ込まれるとコロコロ言うことを替えて自己弁護しようとする態度は気に食いませんね -- 2013-10-20 (日) 16:55:04
AK46やAS-45等の試作ライフルの使用弾薬である7.62×41弾はどうします？メディアには露出していないと思いますけど... -- TPQ 2013-10-20 (日) 17:40:14
取り敢えず落ち着いて議論してくださいよ。 -- (´・ω・`) 2013-10-24 (木) 12:01:47
R.I.Pという自衛用弾薬が開発されたそうです。.45ACP弾などの民間に普及した弾薬の尖端が特殊で、着弾するとその場で花が咲くように”開き”、可能な限りの内部損傷を起こさせる代物だそうです。映画に出るかな... -- 2014-02-01 (土) 20:12:27
映画には出るかも知れんが実用性は無い。一見凄いように見えるけど実は要するに同じ口径でショットガン撃ってるのと変わらないからストッピングパワーは低い。ちなみに最初から割れてる訳じゃないけど同じコンセプトの弾丸が過去にもあったがみんな失敗してる。シルバータロンとかね -- 2014-02-02 (日) 05:35:00
いえ、そのストッピングパワーを -- [[TPQ ]] 2014-02-02 (日) 14:04:12
途中投下すいません。ストッピングパワーを高めるための設計であって、しかもショットガンのショットシェルや既存する弾薬のような跳弾の危険性もないとのことです。レベル3のボディーアーマーは貫通できませんが、着てない人は当たった相手は悲惨なことになりますね。因みに女性用とのことです。 -- [[TPQ ]] 2014-02-02 (日) 14:10:38
拳銃にショットガン並のストッピングパワーを持たせられるってのをうまくセールスポイントとして押せれば売れるかもだけど、値段が高いだろうなあ -- 2014-02-02 (日) 16:30:38
いや上がらないですよ。既に海外では発売前から散々こき下ろされてますが・・・単発弾が体内で停止する場合と異なり、複数の断片に分かれてしまうとそれぞれのエネルギーは急激に低下します。いわゆるフラグメンテーション現象は『弾が分離してしまうほどエネルギーが急激に拡散する』から起きるもので、それを起きやすい様にしてしまうとエネルギーの拡散は起きません。フレシェット弾でも同様の現象が起き、ストッピングパワーに欠けることで有名です。 -- 2014-02-02 (日) 16:39:31
参考に述べておくと、いわゆる弾道ジェルによる結果を見れば明らかです。トレーラーではフルオートのマシンピストルや、普通実験に用いられるよりもかなり小さいジェルを使っていることが既に指摘されています。 -- 2014-02-02 (日) 16:41:17
それと勘違いしておられるようですが、ショットガンの口径は18.5mm、薬莢長は70mmもあります。9x19mmの拳銃弾用の散弾というのもありますが、これは『ネズミ撃退用』とされるほど威力のとても低いものです。 -- 2014-02-02 (日) 16:44:29
早速R.I.P.弾のレビューが出ましたね。案の定一般的なホローポイントにダメージで劣り、しかも奇怪な弾頭形状の影響で決定的な給弾不良も発生しているとの事です。まぁしかし、考えたらこれ口径のページでする話でもありませんね。 -- 2014-02-04 (火) 17:13:00
質問です。7.62×51㎜NATOを使用する銃で.308Winchester弾を撃つのは○ですか？×ですか？ -- 2014-05-29 (木) 13:50:50
寸法は同じなので撃てます。ただ、十分な性能は得られないと思います。 -- 2014-05-29 (木) 14:38:08
7.62mmNATOと.308ウィンチェスターに、特に大きな性能差は無かったハズです。 -- 2014-05-29 (木) 15:27:45
↑1.2のお二方御返答ありがとうございますスッキリしました！　……ふぅ -- 三つ上の質問した人 2014-05-29 (木) 22:08:14
この項目に存在しない弾薬からリンクを貼られていたんですがそれは大丈夫なんですかね -- HTN 2014-07-25 (金) 13:27:26
↑ど↑こ↓のリンクですか？ -- ウィヒ！ 2014-07-26 (土) 19:35:34
↑7.5mmフレンチでしたけど直しちゃいました…お騒がせしてセンセンシャル！ -- &new{2014-07-26 (土) 20:20:08}
7.62NATOと九九式実包のサイズあんまかわんないし、初速はM14と九九式小銃で撃ったらM14の方が上。ボルトアクションの九九式実包よりやや低威力な程度の7.62NATOをM14でフルオート射撃したら反動は・・・考えるだけで恐ろしいなあ -- 2014-08-09 (土) 14:38:15
ずぶずぶ素人な御質問です。.22LR弾と5.7×28mm弾って似たような弾なのでしょうか？　自分的にはぶっちゃけパウダー量と早いか遅いかの違いだと思うのですが、実際は5.7mm弾とはどのような弾なのでしょうか。どうか卑しき愚生に知識をば……（言葉が拙く申し訳ない） -- 2014-09-11 (木) 23:17:24
口径ぐらいしか似てないですね。.22lrは薬莢長15.6mmしかないですし。まぁ弾頭のデザインも当然違いますけど、.22lrはリムファイアと言って、普通のライフル弾に用いられるセンターファイア（中央に雷管がある）方式と異なり、薬莢に付けられたリム全体が雷管になっている「雑」な弾です。当然その方が安く簡単に作れるからそうなってる訳ですが、まぁ信頼性が全然違うんですよね。だからそもそも全く用途が違う弾だということです。 -- 2014-09-12 (金) 00:08:56
スペシャル弾の強化型である38-44弾の威力についてですが357マグナム弾と比べると，どの程度落ちるものなのでしょう？ -- 2015-01-07 (水) 13:43:26
Chuckhawksによるとレミントンとウィンチェスターから供給されていたカタログでは425ft-lbsのエネルギーがあったとの事。この手の話題では例によって頻出の「実際には威力というものは単純には・・・」という話はこの際無視するとして、単純なエネルギーで比較すると大体現代の.357マグナムの70〜80%程度の威力でしょうか。このサイトの「弾薬の威力」ページでは.357マグナムのエネルギーは410ft-lbsとなっていますし、Wikipediaあたりの記述通り当時の.357マグナムとはほぼ同等というところかと。 -- 2015-01-07 (水) 14:15:55
結局のところ、7.62×39mm弾と5,56×45mm弾では総合的にどちらがいいんですかね -- 2015-05-26 (火) 12:18:46
どちらとも言えませんね。弾自体の性能は5.56x45mmと6.8mmSPCの問題と同じで双方ともに長所短所が同程度存在するので、どちらかで完全に置き換えた方が良いと言える決定的な理由は何も無いです。強いて言うなら、7.62x39mmは設計上マガジンがどうしてもカーブしますからその分運搬量が減るので、5.56x45mmの方がその点でやや優れていると言えるでしょうね。 -- 2015-05-26 (火) 13:11:02
5.56といってもM193やM855、M855A1もっと言うとMk262や5.6ミリみたいに微妙に違うますしね。 -- 三流陸曹 2015-05-26 (火) 14:04:28
ありがとうございました。やっぱり状況によって使い分けないといけないんですね -- 木主 2015-05-30 (土) 22:41:52
300AACと9mm×39ではどっちがより多く武器市場に流れてるんでしょうかね？どっちもゼロってことはあり得るんでしょうか？ -- 2015-06-24 (水) 20:11:14
.300 AACは仕様の公開されてる普通の弾薬で既に民間ではかなり普及していますよ。逆に9x39mmはほとんど流通してないです。ただモノ自体はVSK-94と9A-91及びその弾薬が一応民間向けに存在してます。 -- 2015-06-25 (木) 02:58:34
やはり9mm×39のほうが少ないですか。特殊部隊向けって感じですからね。ありがとうございました‼ -- 2015-06-25 (木) 08:20:35
前から気になっていたのですが口径の表示は　9mm×39 よりも9×39mm　のように語尾に単位が来るべきだと思うのですがどうでしょう -- 2015-09-09 (水) 14:16:23