コメント/短機関銃/TDI クリススーパーV の履歴(No.62)

:短機関銃/TDI クリススーパーV

CSI：NY４「人質」でこの銃は重要なアイテムとして登場します。 -- ぽい 2011-11-25 (金) 23:02:00
今年夏にGBBで出るみたいですね。海外そ -- コブラツイスト 2012-01-31 (火) 01:12:24
カウンターストライクオンラインでこの銃出てます -- 揶揄 2012-02-06 (月) 17:16:57
『バイナリードメイン』のチャーリーが持ってるSMGって、明らかにこれモチーフですよね（名称：『HIG-PDW44』、固定ストック仕様、ホロサイト、フォアグリップ、CQC用スパイク付コンペンセイター） -- KH 2012-02-21 (火) 21:54:45
ＣＡＰＣＯＭのゲーム「バイオハザードオペレーションラクーンシティ」に登場してましたが、ＯＲＳは90年代の設定でしたので本銃が登場しているのはおかしいのでしょうか？ -- 2012-05-03 (木) 05:21:58
↑設計は2006年頃らしいので確かにおかしいですね。まあゲームなのであまり気にする必要は無いと思います。 -- 2012-05-03 (木) 14:33:12
ゴーストリーコン・フューチャーソルジャーでも出てます -- 2012-05-27 (日) 06:40:48
↑情報の追加は7月の日本版発売を待ってからでも遅くないと思いますよ -- 歪み 2012-05-27 (日) 17:16:08
「トリアージＸ」第５巻でテロリストがリーダー？が使ってましたよ -- 2012-08-09 (木) 19:49:25
バイオハザード・リトリビューションのポスターでアリスが左手に持ってませんか？見間違いでしょうか？ -- 一般人 2012-09-21 (金) 03:55:38
確かにベクター系の銃持ってますね。ただ、あれはピストルバージョンのSDPでは？ -- 2012-09-21 (金) 18:15:02
imfdbによるとバイオハザード・リトリビューションでアリスが持ってたのはストックとグリップを取っ払ったベクターのようです -- Stoner 2012-09-21 (金) 18:45:37
いや、もうコメント以前に記事に追加済みですよ… -- 2012-09-21 (金) 21:55:30
では,Vector SDPってやつですかね?? -- ユーリ 2012-10-14 (日) 18:26:08
バイナリードメイン（ゲーム）にてヴェクターを確認しました -- 通りすがり 2012-11-12 (月) 00:50:40
『PERSON of INTEREST 犯罪予知ユニット』にて主人公ジョン・リース使用。 -- 2012-12-14 (金) 19:24:05
グロックの弾倉の件ですが。２５発弾倉は使用できる様ですけど、標準弾倉も使用できるのですか？ -- 2012-12-26 (水) 21:11:17
質問した者です。すいません、よくTDIのページを見ていたら書いてありました。 -- 2012-12-26 (水) 22:48:45
Special Force 2にてヴェクター確認しますた． -- ＼(0w0 ＼)ヒーハー 2013-01-13 (日) 14:37:07
アリスが持っていたのは
ストックレスのアイアンサイト無しのグリップ無しのショートマガジンだね -- 異国のスナイパー 2013-03-28 (木) 16:58:37
はじめは見た目キモッ！だったが、慣れるとめちゃくちゃかっこよく見える不思議 -- ヤモリ 2013-05-12 (日) 03:49:08
ヤティマティック再び。こういうボルトの動きを変えて反動を何とかしようってのは、結局銃身が変にぶれて当たんなかったり。 -- 2013-08-10 (土) 19:49:28
ピカティニー造兵廠を信用しては？ -- 2013-08-10 (土) 20:53:52
XM8の件もあったからな…暴走ばっかしてるピカティニー造兵廠なんかいっその事潰しちまった方がいいんじゃないか？ -- 2013-08-10 (土) 21:30:33
>銃口の跳ね上がりが90%減少し、感じるリコイルショックは60%少なかった　肝心の集弾性について、記述がない点でお察し -- 2013-08-10 (土) 21:54:11
バレル長も大型拳銃並みだし、まあ当たらんわな。 -- 2013-08-10 (土) 21:56:25
Future Weaponだと、銃口がうねって満遍なく散らばってるな。ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E-6sunpu5Y4#at=97 -- 2013-08-10 (土) 22:47:47
集弾性が特別高いわけではなさそうだよな　まぁ他の同口径銃と比較してみないとなんとも言えないわけだが　それより個人的には単発での精度が気になるかな -- 2013-08-11 (日) 04:07:09
つーか、発射速度を2/3ぐらいに落とした方が、よっぽど弾着がまとまると思うんだが -- 2013-08-11 (日) 08:59:32
天下のピカテニーが設計した銃なんだから↑みたいな素人の考えることは当然考慮済みで、尚且つこの発射速度になってるんだろ、少しはわきまえろよ素人 -- 2013-08-11 (日) 22:18:45
米軍がこのレートを要求しただけだろ。あるいは、このレートでもグルーピングがちゃんとしてるか。とりあえず面白くもない煽りはやめろ。 -- 2013-08-11 (日) 22:33:21
これって、軍の正式な要求があったのか？　採用どころかテストすらされてないみたいだが。 -- 2013-08-12 (月) 12:30:44
ピカティニー造兵廠が関わるってのは軍が関わるのと同じ。 -- 2013-08-12 (月) 12:48:01
結局MAGPULはどれくらい関わったんだ -- (-_-) 2013-08-12 (月) 13:02:04
ピカティニー造兵廠は、国防省からの正式な依頼もないのに、勝手に銃を設計して民間企業と製造契約までやろうとした前科がある支那。 -- 2013-08-12 (月) 18:34:22
ピカティニー造兵廠がアイデアを出して、マグプル社が図面引いて、TDI社が製造ってことだろ。ピカティニーは無料でヤティマティックの追試ができる、企業はピカティニーの名前で宣伝できると良いことづくめ。 -- 2013-08-13 (火) 00:12:27
ヤンキーの45口径信仰が生み出した仇花だよこれ -- 2013-08-13 (火) 04:56:33
銃身と銃把の高さがほぼ等しくて、銃床なしの状態で撃って、反動を制御しやすいってのが利点だろうな。そんな使い方すんの、犯罪者ばっかだけど。 -- 2013-08-13 (火) 21:54:49
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20871788　2:40~　ジャム連発 -- 2013-08-14 (水) 22:05:23
いまどき45口径を好んで使うのは米国人だけだしな、連中が好んで使う「ストッピングパワー」なる用語も9mmで不足なら5.56㎜ＮＡＴOを使えばいいし9㎜が強力すぎるなら昨今流行りのＰＤＷ用の18口径高速弾を使えばいいんだし、米国人の子供っぽいノスタルジーに付き合わされるメーカーもいい面の皮だと思うけどな -- 2013-08-14 (水) 22:36:01
[ -- 2013-08-16 (金) 19:19:47
「反動の軽さ＝ボルトの軽さ＝ジャムりやすさ」っつー等号は崩せなかったわけか。 -- 2013-08-16 (金) 19:20:50
↑2　特殊部隊とかじゃ評価されてるだろ　新弾薬はまだ評価が定まってない部分もあるし、45口径を使おうってのは理解できる　↑　ボルト軽いのか？　反動は単純に装置で減らされてるんだと思ってたが -- 2013-08-16 (金) 20:53:20
反重力装置や慣性制御みたいなSFのテクノロジーが実用化されない限り、反動が減るわけないじゃん。 -- 2013-08-16 (金) 21:28:01
ボルトの軽さは俺も初耳だ、少し気になる。　何やら変な奴があるがクリススーパーVは歴とした装置だがな -- 2013-08-16 (金) 22:20:41
反動が軽い発射速度高いジャム多い、ならボルトが軽くて慣性が弱いんだろって推測。普通ならボルトを重くすれば、ジャムは改善される。この珍銃だと、ボルトの挙動から再設計するハメになるかもしらんが。 -- 2013-08-17 (土) 10:54:39
H&K 「出番か...」ｸﾘｽ&ﾋﾟｶﾃｨﾆｰ「「あ？」」 -- 2013-08-17 (土) 12:35:01
このカタチがなんかどっかで見たことがあると思ってモヤモヤしてたがブコフとかで値札を貼る「ラベラー」に似てるんだわ -- 2013-08-17 (土) 12:38:22
↑3　なるほど、筋は通るな　サンクス -- 2013-08-17 (土) 23:37:38
グアムの射撃場に入荷済みだから撃ってきたら。民間モデルでセミオートだけどね -- 2013-09-04 (水) 23:36:21
この種の銃器のセミオートオンリー版って日本におけるモデルガンやトイガンの扱いなんだろうな、ガンオタの収集浴を満たすための。SMGのセミオートオンリーとか狩猟用とか競技射撃用とかに使えないし -- 2013-09-10 (火) 17:25:01
そういえば、クリスV搭載のハンドガンはどうなったんだろ？　ポシャッたのかな？ -- 2014-02-02 (日) 03:17:35
そもそもMP5だってセミオート版は使い道無いが・・・フルオートでないと価値が無い、と考えるのは如何にもゲーマーの発想だな。普通にSMGでも射的競技はあるんだが？ -- 2014-02-02 (日) 05:09:18
そもそも市街地等でのフルオート射撃は第三者への誤射を考慮して禁じられることが多いですし -- 2014-03-19 (水) 13:45:35
セミオートでもダブルタップすればいいのでは？使う人が使えば素人がフルオート使うよりも脅威だと思います -- 参 2014-04-22 (火) 15:44:15
つまり45ACPを毎分千発以上発射できるこのクリス・スーパーVベクターにはなんの価値もない、そう言うわけですね -- 2014-04-22 (火) 17:50:20
銃に価値云々とかナンセンスだな　銃なんざ「使える」か「使えない」かで十分だ -- 2014-04-27 (日) 00:12:57
セミオート版は同種より撃ちやすいってだけで十分「使える」　フルオート版は言わずもがな -- 2014-04-27 (日) 00:21:47
k10なら一応存在だけはするんじゃないの→クリスv搭載ハンドガン -- 2014-04-29 (火) 21:40:08
K10じゃなくて、COD：BO2に出てたフルオートハンドガンが開発してたはずなんだが、続報を聞かないんだよね -- 2014-04-29 (火) 22:33:10
これ機関部が上まであって排莢口が狭くなるのもジャムの一因になってそう。でもベクトル合成は有効だからSMGとか対物ライフルとかで生き残りそう。 -- 2014-05-09 (金) 16:38:30
↑2　会社がなんかあったとか致命的な欠陥が露呈したとか量産体制がとれないとかいろいろありそうですね。2010年時に年内に出せるとかいってたし -- 2015-01-28 (水) 19:00:06
ウィキペディアの方には.45ACPの他.40口径の記述があるのですが -- 2015-02-21 (土) 21:50:03
↑すみません続きです「この銃に4」 -- 2015-02-21 (土) 21:50:54
.40口径モデルはありますか（ほんと何度も間違えてしまいました申し訳ない -- 2015-02-21 (土) 21:51:32
Wikipediaには.40S&Wモデルがあるような表記がされているが、TDIのサイト見た限り無いから誤情報だったのか、現在のラインナップから消えてると考えるべきだろうか。 -- 2015-03-08 (日) 11:02:30
記憶が正しけりゃ.40SWモデルが前に発表されていた筈だが…ポシャったか？こいつの9mmモデルも発表されてるけどそうなりゃポシャるかもな。 -- 2015-03-08 (日) 14:06:59
サイト名の横の画像なんですが、これについてるのはサイレンサーですか？周りの細かい穴はなんの意味があるのでしょうか。 -- 2015-03-08 (日) 16:38:19
↑そうだね。穴はガス抜き穴だと思う -- 中野学校くん 2015-03-08 (日) 17:46:06
本家のエアソフト部門から電動ガンが出る模様 -- 2015-03-15 (日) 13:36:50
本家というと？ -- 2015-03-15 (日) 16:52:58
製造元じゃない？この場合は -- 2015-03-15 (日) 17:24:04
KRISS ARMSのエアソフト部門KRYTAC -- 2015-03-15 (日) 17:48:02
なるほどそっちか　エアソフトと言えばマグプルも有名なもんで -- 2015-03-16 (月) 22:27:03
荒れるもとだからコメントを非表示に -- 2015-04-05 (日) 22:35:43
ナイスっす -- 2015-04-06 (月) 01:17:16
知識をひけらかしたいのはわかったが掲示板でやれと言っただろ -- 2015-04-13 (月) 19:52:20
もしこの機構で命中精度も良くなれば、 -- 2015-04-13 (月) 21:36:03
ライフルにも転用できるのかな。特に最近は7.62mmの有用性が再注目されつつあるし、大口径大反動の銃にも小口径並の反動に抑えられるかも？ -- 2015-04-13 (月) 21:37:55
↑射手自身が感じる反動は減りそうだけど、そんな大口径弾をこのメカニズムで撃ったら逆に銃口のブレがきつくなりそう。撃った後下へ逃がした反動の反作用的な意味で。 -- 2015-04-13 (月) 22:44:16
まぁ既にライフルモデルは作られてるんだけど、モノにはならなかったようでお蔵入りしたみたい（ttp://weaponland.ru/_ph/7/2/265772231.jpg）。まぁそもそも反動が減るって言っても機構が複雑化するんじゃ整備性に関わるから軍用としてはあんまり意味無いしなぁ。SCAR-HやM82なんかがパーツの工夫だけであそこまで反動減らしてるの見るとライフル用としては大袈裟過ぎると思う。 -- 2015-04-14 (火) 17:07:30
ぶっちゃけ直銃床使うんなら意味のない機構だしな　銃口が跳ね上がるのは曲銃床か、銃床なしで手と銃身位置の差が大きい場合なわけだし -- 2015-04-17 (金) 21:53:03
直銃床でも銃口は跳ね上がりますよ。この機構が実用的かは別として -- 三流陸曹 2015-04-17 (金) 22:06:03
直銃床の場合「跳ね上がる」んじゃなくて「あえて跳ね上げてる」　反動を全部真っ直ぐ受けると肩が痛いから　反動を受け止めきるだけのガタイがある奴だと銃口が跳ね上がらず、真っ直ぐ後ろにそよぐ感じで撃てる -- 2015-04-17 (金) 23:34:29
ガタイなんか誰にでもある訳じゃないから工夫が必要なんだろ？5.56mmぐらいならともかく、体格のいい欧米人ですら7.62mmクラスは直銃床にして後は鍛えれば受け止めれるってもんじゃないだろう。まぁこの銃の機構でどうにかなるのかはともかくな。 -- 2015-04-17 (金) 23:48:24
むしろ、9mm口径でこの機構の銃を作れば、連射しても全くぶれない！ってなるのかな？まあ、そんな銃は犯罪者しか使わなそうだけども -- ただのガンヲタ 2015-05-15 (金) 23:05:25
そもそもこの銃の反動軽減機構は上下方向の反動しか軽減してない訳で、反動軽減機構としてはやや弱い。最も優れているタイプの反動軽減機構はAEK-971のように、前後の動きで銃自体が持つ「反動」ではなく「反動を起こす運動」を相殺してしまうようなタイプの物なんだよね。Vectorがそうした機構ではないのは、第一に小型軽量でないと意味が無いから、第二に拳銃弾ではガス量が少ないので２つのピストンを同時に安定して動かせるほどのエネルギーは出ないからなんだ。 -- 2015-05-16 (土) 02:38:29
「クロスアンジュ」でミスルギ皇国軍の連中が使っていましたよ。 -- 2015-06-16 (火) 02:19:07
一度でも銃を撃ったことがある人なら分かるが、銃の反動によるブレは上下のみではないんだよね。 -- 2015-07-03 (金) 00:36:53
いつの間にか9mmモデル出てたようなので加筆。.45ACPの時は結構反動あるんじゃない？って感じだったけど9mmだと正に無反動って感じ。　ttps://www.youtube.com/watch?v=g-esF-vx_90&t=1m12s -- 2015-07-31 (金) 14:07:54
MP5やアサルトライフルのフルオート動画と比較して、銃口はさてどのぐらいぶれてるかっつーと…実は、直銃床使ってたら、この機構って特に利点なくね？ -- 2015-08-01 (土) 21:09:49
そんな訳はない。動画レベルじゃ分からんかも知れんが、解説にもある通りMP5比で90%近くも跳ね上がりが減少してる。銃身が1°多くブレたら10ｍ先ですら20cm近い着弾差が出るんだから、集弾率は全く違うよ。 -- 2015-08-01 (土) 21:25:59
9mmタイプはSHOT show2015の動画で観たけど、本末転倒だし特徴的な機構の意味もないよね。としか思わなかった。9mmじゃ威力不足だったんじゃねーの？ -- 2015-11-26 (木) 14:34:18
流れを切ってしまいすみません。軍や警察は採用しておらず、実物は試作品やデモ用しか存在しない（＝量産されていない）という理解でいいのでしょうか？ -- 2016-01-13 (水) 09:32:58
販売自体は普通にされていますよ。サードパーティ製のカスタムパーツも存在します。採用実績が無い点はその通りです。 -- 2016-01-13 (水) 09:47:37
値段が高いって言うのもあるんじゃないんですかね -- Barney 2016-01-14 (木) 00:59:28
値段は安い部類なので単に需要が無いだけでしょうね。公式サイトにも載っていますがSMGモデルで1600ドル程度でAR15と大して変わりません。純正のMP5なんかと比べると半分ぐらいの価格ですね。 -- 2016-01-14 (木) 01:40:07
糞リメイク映画「トータルリコール」で使用されてるの見ました。ほかの映画でも。これを採用した国って現時点であるんでしょうか？ -- 2016-03-17 (木) 18:14:15
ちょっと上のコメントでも言われてるが採用されとらんよ。まぁ性能面はともかくグロックのマガジンが使えるのって結構便利そうな気もするんだけどな・・・ -- 2016-03-17 (木) 19:17:44
これは耐久性あるんですかね？複雑な機構付いてますけど -- 2016-03-17 (木) 19:48:10
分からんね。まぁジャムるとも聞いた事無いし、SMGの運用範囲では問題無いと思うけど。 -- 2016-03-17 (木) 19:55:59
採用された実績がないから何とも言えないが動画で見ると動作は良好っぽいな。ただ整備の面では面倒くさそう -- 2016-03-17 (木) 20:42:45
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20871788 この動画だとジャムりまくってる。「弾頭が重い＝慣性が大きい＝動作が安定しやすい」45口径でこの有様じゃ、この銃の機構そのものに大きな疑問符が付くな -- 2016-03-18 (金) 21:27:14
逆にこれ以外でそんなジャムってるの見た事無いし、一個しか例無いんじゃそんなにひどいとは言えんな。普通のポンプアクションショットガンだってジャムるってユーザは居るんだから。それにその.45ACPが動作安定性高いって方程式は全部間違っとるぞ。.実際は腔圧の方が問題だから.45ACPはむしろ動作させにくい部類に入る。 -- 2016-03-18 (金) 21:36:21
ttps://www.youtube.com/watch?v=5v-XHi0bO98 ttps://www.youtube.com/watch?v=NPERV3M2f-o　kriss vector jam や malfunction でググるとゴロゴロヒットするなそれと、弾頭が重いと加速に時間が掛かるから、遊底に力が掛かる時間が長くなるんで動作が安定しやすいんだよ -- 2016-03-18 (金) 21:50:41
その三件で「ゴロゴロ」してるレベルならMP5はジャム製造機といっても差し支えないレベルになると思うが？それと言ってる理屈が全く合っとらんよ。残念だが銃の動作原理を理解していない。典型的な素人だ。ブローバックでは「慣性(弾頭重量)」ではなく「腔圧」でボルトが後退するので弾頭重量云々は完全に見当違い。ジャムらせてるユーザもマニュアルも読まずにスプリングやボルトに適してない適当な弾使って撃つからベクターでもMP5でもそんな事が起きるのさ。まぁ今どき民間人が触れるブローバックの銃なんてSMGぐらいしかないから仕方の無いことだが。 -- 2016-03-18 (金) 22:27:14
↑あんまり強い言葉を使うな、弱く見えるぞ。まあ、冗談はおいといて弾丸が重いほうが圧力高くなりそうですけどそこは関係ないのでしょうか -- 2016-03-19 (土) 08:11:23
分かりやすいように「弱く」言ってやってるんだろう？それはそうとそれは関係ある訳ない。腔圧は腔圧であって弾頭重量は弾頭重量だ。そりゃ「同じ装薬」で弾頭重量が違う場合なら話は別だが、弾薬自体が別ならそれは弾頭重量だけではなく装薬も違うんだから、規格されてる通りの腔圧しか出んよ。そもそも1200発/分で稼働する銃の機関部が「ボルトに掛かる力が長くて安定」してる訳がない。単純に弾薬に関係なく「発射速度が遅い方が動作が安定している」という話なら間違ってないんだがな・・・ -- 2016-03-19 (土) 10:06:15
↑ここは2chじゃないから、多少は考えてね？　最近は些細なことでコメントが消去される傾向にあるし。　まぁ、やっぱり使用する弾の問題はありそうよね。どの銃でもそうだし。ただ自分の想像力あるいは知識が足りんのかもしれんけど、＞「ボルトに掛かる力が長くて安定」してる訳がない。　とはどういうこと？　長くないのは分かるんだけど、安定しているわけがないというのはあまりよく分からない。使用する実包は普通、同じ会社の同じ弾丸形状しているはずだし…… -- 2016-03-19 (土) 13:17:50
.45ACPだけでどれだけ多くの種類の弾頭重量や腔圧の弾があるか見た事ない？「.45ACP」っていうのは「ノートパソコン」っていうのと同じぐらい幅広い種類のある製品だよ。極端なところでは製品によっては弾頭重量なんて倍ぐらい違う。現代の一般的なショートリコイル拳銃では「反動」を動作に使うからエネルギーさえ十分なら弾は割と何でも動くが、ブローバックは圧力に対して非常に動作範囲の狭いシステムなのでちゃんと調整しないと動かない。-- 2016-03-19 (土) 14:22:32
安定云々はちょっと考えてもらえれば分かるが、そもそも1200発/分もの速度で動いていれば当然ボルトが動作する時間も短い。.45ACPが仮に「ボルトを長時間遅く動かす」から安定するのだとしても、こんな高速に動いているものでその効果が発揮されていないのは明らかだということさ。他の.45ACPSMGの倍近い速さで動いている機関部のどこが「遅い」と思う？他の銃では仮にそういう効果があるとしても、明らかにこの銃では「遅さ」によるメリットは生じてないよね？という事。 -- 2016-03-19 (土) 14:25:09
ttps://www.youtube.com/watch?v=fDevoBRX-d0 この動画なんか特に酷いな。フェデラルのハイドラショックって代表的なファクトリーアモなのに、ここまで装填不良おこすとは。45口径でこれじゃ、この銃の9mmx19版なんて考えられないレベル -- 2016-03-19 (土) 15:47:59
そりゃあ耐久テストでボルトに直接砂やら泥やら入れて動作したんなら「おおっ」ってなるけどたかが数個の動画でジャムってましたでこの銃を低評価させても誰も納得はしない、動作したんなら話は別だけどジャムってたなんて他にいくらでも原因はある -- 2016-03-19 (土) 15:57:35
弱装で品質不安定なハンドロード弾ならともかく、フェデラルのハイドラショックって45口径でも重い弾頭で強装な弾なのにな。 -- 2016-03-19 (土) 16:14:02