短機関銃/TDI クリス スーパーV
- CSI：NY４「人質」でこの銃は重要なアイテムとして登場します。 -- ぽい
- 今年夏にGBBで出るみたいですね。海外そ -- コブラツイスト
- カウンターストライクオンラインでこの銃出てます -- 揶揄
- 『バイナリードメイン』のチャーリーが持ってるSMGって、明らかにこれモチーフですよね（名称：『HIG-PDW44』、固定ストック仕様、ホロサイト、フォアグリップ、CQC用スパイク付コンペンセイター） -- KH
- ＣＡＰＣＯＭのゲーム「バイオハザードオペレーションラクーンシティ」に登場してましたが、ＯＲＳは90年代の設定でしたので本銃が登場しているのはおかしいのでしょうか？ --
- ↑設計は2006年頃らしいので確かにおかしいですね。まあゲームなのであまり気にする必要は無いと思います。 --
- ゴーストリーコン・フューチャーソルジャーでも出てます --
- ↑情報の追加は7月の日本版発売を待ってからでも遅くないと思いますよ -- 歪み
- 「トリアージＸ」第５巻でテロリストがリーダー？が使ってましたよ --
- バイオハザード・リトリビューションのポスターでアリスが左手に持ってませんか？見間違いでしょうか？ -- 一般人
- 確かにベクター系の銃持ってますね。ただ、あれはピストルバージョンのSDPでは？ --
- imfdbによるとバイオハザード・リトリビューションでアリスが持ってたのはストックとグリップを取っ払ったベクターのようです -- Stoner
- いや、もうコメント以前に記事に追加済みですよ… --
- では,Vector SDPってやつですかね?? -- ユーリ
- バイナリードメイン（ゲーム）にてヴェクターを確認しました -- 通りすがり
- 『PERSON of INTEREST 犯罪予知ユニット』にて主人公ジョン・リース使用。 --
- グロックの弾倉の件ですが。２５発弾倉は使用できる様ですけど、標準弾倉も使用できるのですか？ --
- 質問した者です。すいません、よくTDIのページを見ていたら書いてありました。 --
- Special Force 2にてヴェクター確認しますた． -- ＼(0w0 ＼)ヒーハー
- アリスが持っていたのは
ストックレスのアイアンサイト無しのグリップ無しのショートマガジンだね -- 異国のスナイパー
- はじめは見た目キモッ！だったが、慣れるとめちゃくちゃかっこよく見える不思議 -- ヤモリ
- ヤティマティック再び。こういうボルトの動きを変えて反動を何とかしようってのは、結局銃身が変にぶれて当たんなかったり。 --
- ピ カティニー造兵廠を信用しては？ --
- XM8の件もあったからな…暴走ばっかしてるピカティニー造兵廠なんかいっその事潰しちまった方がいいんじゃないか？ --
- >銃口の跳ね上がりが90%減少し、感じるリコイルショックは60%少なかった 肝心の集弾性について、記述がない点でお察し --
- バレル長も大型拳銃並みだし、まあ当たらんわな。 --
- Future Weaponだと、銃口がうねって満遍なく散らばってるな。ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E-6sunpu5Y4#at=97 --
- 集弾性が特別高いわけではなさそうだよな まぁ他の同口径銃と比較してみないとなんとも言えないわけだが それより個人的には単発での精度が気になるかな --
- つーか、発射速度を2/3ぐらいに落とした方が、よっぽど弾着がまとまると思うんだが --
- 天下のピカテニーが設計した銃なんだから↑みたいな素人の考えることは当然考慮済みで、尚且つこの発射速度になってるんだろ、少しはわきまえろよ素人 --
- 米軍がこのレートを要求しただけだろ。あるいは、このレートでもグルーピングがちゃんとしてるか。とりあえず面白くもない煽りはやめろ。 --
- これって、軍の正式な要求があったのか？ 採用どころかテストすらされてないみたいだが。 --
- ピカティニー造兵廠が関わるってのは軍が関わるのと同じ。 --
- 結局MAGPULはどれくらい関わったんだ -- (-_-)
- ピカティニー造兵廠は、国防省からの正式な依頼もないのに、勝手に銃を設計して民間企業と製造契約までやろうとした前科がある支那。 --
- ピカティニー造兵廠がアイデアを出して、マグプル社が図面引いて、TDI社が製造ってことだろ。ピカティニーは無料でヤティマティックの追試ができる、企業はピカティニーの名前で宣伝できると良いことづくめ。 --
- ヤンキーの45口径信仰が生み出した仇花だよこれ --
- 銃身と銃把の高さがほぼ等しくて、銃床なしの状態で撃って、反動を制御しやすいってのが利点だろうな。そんな使い方すんの、犯罪者ばっかだけど。 --
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20871788 2:40~ ジャム連発 --
- いまどき45口径を好んで使うのは米国人だけだしな、連中が好んで使う「ストッピングパワー」なる用語も9mmで不足なら5.56㎜ＮＡＴOを使えばいいし9㎜が強力すぎるなら昨今流行りのＰＤＷ用の18口径高速弾を使えばいいんだし、米国人の子供っぽいノスタルジーに付き合わされるメーカーもいい面の皮だと思うけどな --
- [ --
- 「反動の軽さ＝ボルトの軽さ＝ジャムりやすさ」っつー等号は崩せなかったわけか。 --
- ↑2 特殊部隊とかじゃ評価されてるだろ 新弾薬はまだ評価が定まってない部分もあるし、45口径を使おうってのは理解できる ↑ ボルト軽いのか？ 反動は単純に装置で減らされてるんだと思ってたが --
- 反重力装置や慣性制御みたいなSFのテクノロジーが実用化されない限り、反動が減るわけないじゃん。 --
- ボルトの軽さは俺も初耳だ、少し気になる。 何やら変な奴があるがクリススーパーVは歴とした装置だがな --
- 反動が軽い発射速度高いジャム多い、ならボルトが軽くて慣性が弱いんだろって推測。普通ならボルトを重くすれば、ジャムは改善される。この珍銃だと、ボルトの挙動から再設計するハメになるかもしらんが。 --
- H&K 「出番か...」ｸﾘｽ&ﾋﾟｶﾃｨﾆｰ「「あ？」」 --
- このカタチがなんかどっかで見たことがあると思ってモヤモヤしてたがブコフとかで値札を貼る「ラベラー」に似てるんだわ --
- ↑3 なるほど、筋は通るな サンクス --
- グアムの射撃場に入荷済みだから撃ってきたら。民間モデルでセミオートだけどね --
- この種の銃器のセミオートオンリー版って日本におけるモデルガンやトイガンの扱いなんだろうな、ガンオタの収集浴を満たすための。SMGのセミオートオンリーとか狩猟用とか競技射撃用とかに使えないし --
- そういえば、クリスV搭載のハンドガンはどうなったんだろ？ ポシャッたのかな？ --
- そもそもMP5だってセミオート版は使い道無いが・・・フルオートでないと価値が無い、と考えるのは如何にもゲーマーの発想だな。普通にSMGでも射的競技はあるんだが？ --
- そもそも市街地等でのフルオート射撃は第三者への誤射を考慮して禁じられることが多いですし --
- セミオートでもダブルタップすればいいのでは？使う人が使えば素人がフルオート使うよりも脅威だと思います -- 参
- つまり45ACPを毎分千発以上発射できるこのクリス・スーパーVベクターにはなんの価値もない、そう言うわけですね --
- 銃に価値云々とかナンセンスだな 銃なんざ「使える」か「使えない」かで十分だ --
- セミオート版は同種より撃ちやすいってだけで十分「使える」 フルオート版は言わずもがな --
- k10なら一応存在だけはするんじゃないの→クリスv搭載ハンドガン --
- K10じゃなくて、COD：BO2に出てたフルオートハンドガンが開発してたはずなんだが、続報を聞かないんだよね --
- これ機関部が上まであって排莢口が狭くなるのもジャムの一因になってそう。でもベクトル合成は有効だからSMGとか対物ライフルとかで生き残りそう。 --
- ↑2 会社がなんかあったとか致命的な欠陥が露呈したとか量産体制がとれないとかいろいろありそうですね。2010年時に年内に出せるとかいってたし --
- ウィキペディアの方には.45ACPの他.40口径の記述があるのですが --
- ↑すみません続きです「この銃に4」 --
- .40口径モデルはありますか（ほんと何度も間違えてしまいました申し訳ない --
- Wikipediaには.40S&Wモデルがあるような表記がされているが、TDIのサイト見た限り無いから誤情報だったのか、現在のラインナップから消えてると考えるべきだろうか。 --
- 記憶が正しけりゃ.40SWモデルが前に発表されていた筈だが…ポシャったか？こいつの9mmモデルも発表されてるけどそうなりゃポシャるかもな。 --
- サイト名の横の画像なんですが、これについてるのはサイレンサーですか？ 周りの細かい穴はなんの意味があるのでしょうか。 --
- ↑そうだね。穴はガス抜き穴だと思う -- 中野学校くん
- 本家のエアソフト部門から電動ガンが出る模様 --
- 本家というと？ --
- 製造元じゃない？ この場合は --
- KRISS ARMSのエアソフト部門KRYTAC --
- なるほどそっちか エアソフトと言えばマグプルも有名なもんで --
- 高ｻｲｸﾙ＝高性能って勘違いしてるけど、ｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙやｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝは実戦ではﾌﾙｵｰﾄ射撃はしないよ。CQBでﾌﾙで射撃したらﾘｺｲﾙで急所にﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで当たらなくなるし、3〜4秒ですぐ再装填になる、装填中はﾋﾟｽﾄﾙを抜かなきゃ攻撃できないから此方が不利になる。CQBでは装填中に撃たれる確率が高くなるから装填回数が増えるﾌﾙ射撃はCQBでは命取りになる。 -- ＩＡ―２
- この銃ってフルオート時の扱いやすさを重視した物ではないのですか？ --
- 高サイクルも2、3点撃ちなら効果的だし、もちろんその上で反動低減は役立つ --
- まあﾊﾞｰｽﾄ射撃は役立つけど実戦ではｾﾐｵｰﾄ射撃が殆ど、ﾌﾟﾗﾄｰﾝやﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝ見れば分かるでしょ。ﾌﾙは実戦では弾薬の無駄使いになるしﾜﾝﾏｸﾞ30発で3ﾊﾞｰｽﾄだと10回しか射撃できない、ｾﾐなら30回射撃できる。ﾌﾙｵｰﾄは軽機関銃や分隊支援火器の仕事だね。 -- ＩＡ―２
- 実際セミオートでの運用がメインではあるもののARやSMGでセレクティブファイアのものが使われているのが結論ではないでしょうか？MGによる支援を常に受ける事が出来るとは限りませんし、拳銃用弾薬をフルオートで使える(使うことが出来る)ところがミソかと。 -- 三流陸曹
- 実戦では、と言ってしまえば、第一次大戦以降、フルオート火器が接近戦で活躍したと言う純然たる事実があるわけですから、「実戦でフルオートは使えない」というのは間違いです。そして接近戦におけるフルオート火器の優位性は現在でも変わりません。この記事によると、本銃の開発コンセプトはフルオート射撃の欠点（反動による跳ね上がり、精度の低下）の改善に主眼が置かれています。特異な外観をしているものの、本文中にある通り、サブマシンガンとして順当に進化している感じですね。あと、ここでいう「フルオート」とは全自動火器のことであり、「引き金引きっぱなし」のことではありません。なんとなく後者のイメージで語られている方がいるように感じたので、念のため。 --
- う〜ん上手く伝わってなかったかな？フルは使えないではなくて「使わない」って事。兵士１人が携行する弾薬は限られてるからフル射撃では、すぐ弾薬が尽きて効率が悪いでしょ。ＡＲやＳＭＧでフルで撃ちまくっていざって時に弾薬が無いではダメでしょ。ＷＷやＷＷ２の時はオープンボルトで精度が悪く弾幕を張るのが普通だけど、現在のＳＭＧはクローズドボルトで精度が良いからセミで良く狙って撃つのが一般的で、フル射撃はあくまで緊急時にしか使わないよ。 -- ＩＡ―２
- 現在の特殊部隊はＣＱＢ時にＡＲやＳＭＧでセミ射撃で撃つのが何よりの証拠でしょ。フルで撃ちまくるのは娯楽映画やＴＶゲームやワンマグ数百発のエアガンの世界だけだよ。 -- ＩＡ―２
- 俺が以前にコメントしたＣＱＢ時におけるフル射撃の欠点は読んだ？ -- ＩＡ―２
- その、「フルオート射撃の欠点」を改善しようとしているのが、この銃です。それに、人間は銃弾一発で必ず安全になるとは限らないため、近距離で戦う特殊部隊では相手に複数回銃撃して倒れるのを確認するよう指導されているそうです。その際にセミで撃つか、フルを指切りするかは組織や個人によって違いますが、この銃と反動抑制のシステムが成功すれば、そういった戦術面のセオリーも変化してくるでしょう。 --
- 俺が言ってる欠点はリコイルもそうだけど、「装弾数」の事。ワンマグ３０発をフルやバーストで撃ったらすぐにリロードになる、ＣＱＢでリロードばっかりしてたら隙が増えて撃たれる確率が高くなる。ダブルタップやトリプルタップで連打するのがＣＱＢ時のセオリーだよ。俺の話を信じないなら別に構わないけどね、フルで撃ちまくるのは軍事訓練を受けて無いド素人だけだよ。 -- ＩＡ―２
- 時と場合による上にそれはその部隊次第、はいこの話題終わり --
- 上のような奴は最初から人の話を聞くつもりがねーんだろ？なら俺がいくら丁寧に分かり易く説明してもコイツには無駄だな。それに時と場所によるじゃ状況説明になってねーよ、どんな時と場所なのか状況を説明してくれよ、説明できればだけど。 -- ＩＡ―２
- まあ、セミオンリーじゃないってことは開発する側も運用する側もフルオートで運用する可能性を考えてるんじゃないでしょうか？IA-2氏の論も勿論一理有りますが、もう少しマイルドな表現でなければお互いまともなやり取りは出来なくなりますよ。 -- 三流陸曹
- 体に当てるか、戦意を失わせるか、とにかく敵の無力化を狙うならフルオート射撃は必要だろうね。特に相手の方が人数が多いような状況なら尚更だな --
- セミでダブルタップするのもフルで二発指切りするのも、消費弾数は同じです。セミは一発一発が正確になる反面、連射が遅く反撃を許す可能性があり、フルの場合は素早く連射できる反面、反動で銃がぶれ、次弾の精度が安定しません。その点この銃は反動を軽減しているため、セミで二連射するよりもフルで二連射したほうが有効な場合（射手の練度や交戦距離）が多くなるのではないか、と言うのが私の意見です。もちろん、カタログのスペックが本当ならの話ですが。 --
- そもそも連写しないならこんな銃作る必要がないのでは。実物から用法が生まれることもありますし。 --
- いい加減掲示板でやってくれ どっちも目障り --
- 理由はどうあれ、ちと古いけどイギリスでセミオートオンリーのFALを補助する目的でフルオートのスターリングSMGが生産された例もあるし、つい最近のARのタボールやらAK-12やらにもフルオート機能が付いてるし、そもそもセミオートオンリーのSMG作るなら制度の良い拳銃を使ってるはず。それにその「緊急時」も起こらないわけじゃないし。薬キメて１発じゃなかなか殺せない敵もいる。 -- 中野学校くん
- それと掲示板にスレ建てるんで、そっちでやろう。 -- 中野学校くん
- 掲示板のコメントのやり方がわからないので此処で失礼。中野学校さんスレたてありがとう御座います、助かりました。 -- ＩＡ―２
- ↑名前欄に名前を入力して、あとは本文に書きたいことを入力したらコメントできる。でも本文が長すぎると投稿できないから、一定間隔で改行するといいよ。 -- 中野学校くん
- 何度試してもERROR:ＰＲＯＸＹって表示される、エラー？ -- ＩＡ―２
- 投稿する時？それとも掲示板を見る時？PCで見てる？スマホ？ -- 中野学校くん
- 投稿する時です、ひょっとしてガラケーでは無理？ -- ＩＡ―２
- うーん、ガラケーどころか携帯電話すら持ってないけど、PC持ってたらPCでやったほうがいいかも。ガラケーはちょっとわからないなあ。調べてみるよ。 -- 中野学校くん
