自動小銃/ラインラントアームズ AR57
- ページ名は「メーカー名 + 銃器名」で作成するようにして下さい。 -- 通りすがり
- 自動小銃ではなく、突撃銃か、短機関銃では？ -- geiz
- ライフル弾を使っているわけでもなく、セミオートオンリーなのでこのサイト内での突撃銃の分類には至らないかと。短機関銃への分類もセミオートオンリーなので難しいと思います（尤もフルオート型のロアレシーバーにもそのまま装着できそうですが）。性格の似たナイツ PDWも自動小銃の分類がされていますしこのままでいいのではないでしょうか。またはキャリコ M100等の様に複数のジャンルに跨らせるという手もありますが --
- ノベスキー N4のコメント欄にもあるように、使用弾薬に関わらずセミオート機能のみならば自動小銃に分類するのが適切でしょう。
ちなみに、US版Wikipediaの「AR-57」項では“セミオート・カービン”に分類されています。 -- ゲルマント
- モデルによってはフルオートもあるようですね． -- ＼(0w0 ＼)ヒーハー
- 弾種的にはＰＤＷでは？ -- 烏鷺
- この銃の有効射程ってどのくらいですか？ --
- 150mぐらいだと思う --
- SS190は初速が高く貫通力に優れるが弾頭が軽いので距離が伸びると急速にエネルギーを失う上横風の影響も受けやすい、そのうえ装薬量も拳銃弾クラスなのでどう考えても近接戦闘用、おそらく9mmPARAより有効射程は短いはず --
- いや、さすがに9mmﾊﾟﾗよりは長いはず 口径が大きく尖頭弾ではないので、空気抵抗は9mmﾊﾟﾗの方が大きい --
- 命中精度では5.7mmが劣る --
- 9mmﾊﾟﾗと5.7×28mmは同じ銃で撃てないから精度は何とも言えないんじゃないか と思うのですが? MP5よりはP90の方が有効射程は長いようだし --
- ラウンドノーズの9パラと尖頭弾のSS190でどちらが飛ぶか（有効射程）ってのは悩ましい問題だな、通常9パラが担当するような近接戦闘ではSS190のほうが威力で優れると思うが軽量高速弾であるゆえの弱点も大いにあるわけで例えば100m離れてMP5とP90とでどちらが威力が上かと言われたら難しいところだと思う、20m前後のCQBならSS190を使うP90の圧勝だろうが --
- でもP90は200mなんだよなぁ --
- PDWに射程200ｍとかはオーヴァースペックだと思うけどな、このAR57の場合、セミオートオンリーとは言え装弾数50はセルフディフェンス用としては充分過ぎる性能だと思うよ、オフィシャルな使い道があるかは？だけど --
- なんか所詮民間か・・・的な？ --
- これを採用するならP90で良い --
- こういうのって「スポーツ用」なですよ。例えるなら普通の車じゃなくて面白映像特集とかに出てくるジェットエンジン付きの車みたいな物。だから「実用性」を語るのはナンセンスでは？ --
- 「スポーツ用」と言えば聞こえはいいが実際は貧乏なガンオタク向けだろこんなん、アッパーレシーバーだけ別売りしますとか --
- アッパーだけ売るのは変ではないでしょ。これ「改造パーツ」なんだから。 --
- ガレージでニヤつきながら中古のAR15にこのレシーバーを取り付けてるヒゲデブメガネの典型的アメリカンガンオタが目に浮かぶな --
- かっこいいんだけどなぁ・・・・・ --
- ↑2 中古ww金が無い奴はそもそもこんなもの買わねえよ。 --
- 第一、金が無い奴はガンマニアなんてできねーよ --
- 既に登録済みのAR15ロアを持っているなら新しい銃を登録しなくとも5.7mmの銃を持てるよって程度の商品でしょ。貧乏なら高い5.7mm使うより.22LR仕様にした方がよっぽど安く済む --
- 5.7mmが良いけど P90の形は嫌だ そうだ、AR15にしよう！ くらいのノリだろうよ --
- よくある「微妙な立ち居地の銃」でしょ これは --
- そうは言うがアッパーレシーバーだけ別売りしてるんだから当然AR15を所持してるユーザー向けであり、つまるところ「中古」のAR15改造ってことでしょ、わざわざこれ用に新品のAR15を買うほど金余りのユーザーなら最初からSP90買うでしょ --
- SP90?PS90？ とりあえず「金があるならこれを買わずにPS90を買う」ってのはおかしいよね。PS90がM4カービン系の形してるなら話は別だけど。 --
- M4カービン好きな奴はこんなゲテモノは買わんだろと思う --
- 装弾数が50もありクラス3のボディアーマーも貫通する威力を持ちながらスポーターとして所持できる、これって犯罪者御用達になるんじゃ？ --
- 長物はどれも同じことが言える 少しかさばるがAR15にCﾏｸﾞの方でも大して変わらない --
- というか、民間用5.7mmは貫通力を落としてあると記憶している そもそもSS190はｸﾗｽⅢは抜けない --
- こんなものはｱﾒ公の好きな「流行った銃は別口径も作ろう」から来てるんだから 誰が何のために買うとか言っちゃ駄目 --
- もしこれをフルオートにして使おうなんて公的機関なんてあるのでしょうかね？ --
- ↑アメリカの公的機関ではもっぱら短銃身(7インチや10インチ)のM4が人気だそうで…… --
- 公的機関では近距離でMP5系、中距離でM16系、遠距離はレミントンM700って感じで住み分けができてるからなあ、どれも完成度の高い銃だし、こんなキワモノが入り込む余地はないと思うよ --
- フルオートが使えるのなんて極一部。国境警備隊でさえもフルオートが使えないところがあるレベルなんだけどもね --
- メキシコ国境で越境者狩りを楽しんでる悪名高い自警団「ミニットマン」あたりなら喜んで使いそうだねUSA!USA! --
- フルオートも使えるみたいです --
- ↑ソースを提示して頂けると助かります、57centercomの紹介ページにもセミオートの同銃しか掲載されていませんね、フルオートがラインナップにないと公的機関へのセールスが難しいのでプレゼン用に少数は作られては居るはずだとは思いますが --
- 正確にはフルオートを使えるようにできるパーツ --
- ttp://www.57center.com/6m8/parts-accessories.html --
- フルオート用ボルト＆バッファ、連邦銃器ライセンスFFLクラスⅡ、Ⅲの所持を証明できるものに限る、当該パーツはプロトタイプである、なお現在品切れ、と言うことです --
- PDWの弾丸って拳銃弾よりも威力が劣るって本当？ --
- 嘘です、どこでそんなガセ情報を掴まされたのか、一々説明するのは面倒なのでググりなさい --
- 拳銃弾たって22LRから50AEまで、初速も運動エネルギーもピンキリなのを一緒くたに「劣るの？」とか聞かれてもね、たしかにこんな人に一々答えるのも馬鹿らしいよね --
- ↑3 このデータベースにもPDWの項目はあるんでそこを読んでご自分で考察されるといいでしょう、左の検索ボックスからどうぞ --
- 両者は似ているようで目的が違いますから求める性能によって勝るとも劣るとも言えますね。 詳しいことは該当項目を探した方が早いと思いますよ。 --
- 銃弾のややこしいところは、初速≠破壊力≠威力なとこだな。 --
- 例えば拳銃弾が9mmx19、MP5で、PDWをP90として、25mくらいまでの至近距離なら（貫通力、殺傷力で）PDW専用弾が圧勝、50mくらいまででも優勢、それ以上から射程ギリギリの150m程度にまで交戦距離が伸びるとほぼ互角ってところじゃないですか --
- 貫通力が高すぎて人体貫通も問題になります。 実際のところ優劣を考えるのはかなり難しいですよ。 --
- 普通のARみたいに下部給弾って考えなかったのかな --
- 50連ヘリカルマガジンがこいつの売りだから、通常のボックスマガジンで50発収納は5.7mmでもかなりキツイぞ --
- AR57のマガジンはP90と同じでヘリカルロードマガジンシステムとかヘリカリングエレベーションとか言われるもので「ヘリカルマガジン」とは違うよ --
- ↑3 こいつのハンドガード上部はほぼ全部マガジンなわけだがこれを下部給弾にしたらかさ張って仕方がないから30連程度の常識的なボックスマガジンにせざるを得ない、セールス上の大きなアドバンテージを失うことになるよ --
- これってあれだろアメリカ国内で5.7mmを安価で撃つためのシステムだろ --
- ↑だろうね あと、これは俺の妄想だが、古くなったAR15を再利用するためとか --
- AR15系は割と在庫余ってるしね、あり得るんじゃないの？ --
- アイアンサイトが見当たらないけど、光学機器前提？ --
- アイアンサイトが見当たらないけど、光学機器前提？ --
- 連投失礼しました --
- そうですよ。あるいはレール取付式の照準器でも良いけど。 --
- フロント、リアともレールに装着するオプションパーツ扱いだ、このタイプだと着脱するたびに着弾点が変り正確な射撃は望めないが近接戦闘用のPDW的性格の本銃にとっては大した問題では無いのだろう --
- (PDWじゃないんだけど) --
- 自称PDW、本ページの画像にもおもいっきり書かれてるし、どっちにしろ精密射撃の出来るタイプの銃じゃないわな --
- (軍用じゃないんだよな --
- にしてもこんなキワモノ銃をよく作中に出したな時雨沢先生 --
- カービンやPDWのイメージからはかけ離れた全長だのう。モデル次第なんでしょうけれども --
- P-90の弾を使うAR-15系列が欲しい、出来ればアッパーレシーバー交換するだけの！っていうユーザーのご期待に答えたのかもしれん --
- まぁ、5.7mm×28弾より5.56mm弾のほうが安いだがなぁ --
- 反動自体は5.7mm×28弾の方が良いし、気分的に撃ちたいけど、金が無い。もしくはそういうヘンテコ銃が欲しいっていうマニア向けだと思う --
- 一見マガジン未装着に見えて、実は装着済みな所がいい。本家にもあった薬莢回収袋？を付けてもいいが --
- なんだか本家よりも、さらにリロードやりにくそう… --
- その本家というのがP90ならむしろどう考えても本家よりしやすいでしょうよ・・・逆にやりにくそうなキーワードが見つからないんですが・・・それは --
- あ スマン 逆だった --
- 長さは600〜900ぐらいですかね --
- ↑６００は短すぎると思うから７５０か８００〜１０００ -- 中野学校くん
- 銃身長とAR15の伸縮ストックの兼ね合いからして全長の算出が難しいけど、一番短いアッパーフレームでストック最短なら650mmくらい。最長で920mmくらい。(某社電動ガンより採寸) --
- ↑アメリカの会社が作ったやつだから、アメリカのライフルは銃身が16インチ法律に合わせて作ってると思われ。それと訂正、７５０か８００って言ったけど、銃身16インチでM4を元に計算しなおしてみたら長さは８００以上は確実にある。 -- 中野学校くん
- ラインラントアームズのページにどう見ても11インチ程度のモデルがラインナップされてるし、アメリカ国外に売る分には当該国の法規制内ならいくらでも短く出来るぞ。逆に18インチモデルとかも有りそうだが。 --
- 本来のAR-15系のライフルのマガジン挿入口上部からハンドガード上部にかけてをマガジンが占めていますが、マガジンより前方にちょっと残ってるレールには何か装着できるのでしょうか? -- ECHO
- アイアンサイトの照星。大概はバックアップ用に可倒式のが用いられてます。s&tというエアガンメーカーが作ってるAR57の画像を見れば分かりやすいかと。 --
- 確かにありました。というか、リロードのことを考えると照準器とかは限られてきますね。まあPDWだから交戦距離長くないので問題にならないのでしょうか。 -- ECHO
