USSR AK74
- なんか、ＡＫ−１００型じゃないですか？この写真。 -- ｇｆ
- 調べてみました。結果、画像はIzhmash社の物と判明したので、コピーレフト物から除外し著作権表示を追加。 -- KOU2
- なおIzhmash社の画像ではAK74もAK101も同じ画像（っぽい）ので、私には区別つきません。 -- KOU2
- 上の画像ってAK74Mじゃないですか？ -- 麻帆良特殊部隊
- 上の画像はマガジンの角度からしてAK101ですよ -- FN
- 存在しないはずのAKS-74Mがあまりにも多くのサイトで取り上げられているので調べてみました。よくネットで出回っている画像（例としてこちら）ですが、明らかにバレル長とフラッシュハイダーが違う試作品のようなもので、これがAKS-74Mと誤認されて広まっているようです。なお、こちらのページにもあるように、1980年代後半にはプラ製パーツを装備したAK-74が登場しており、この頃に生産されたAKS-74がAKS-74Mと勘違いされている可能性もあります。 -- アセリア
- 『さくらリンク』の秋風エリンが使っていたのは、Stg44じゃなかったでしたっけ？ 手元に掲載誌が残っていないので、確認できないんですが。 -- MA-08S
- 現製造会社Izhmash社の読み方はイズマッシュ社ですよ。 -- 133
- 読売新聞によるとロシア軍がAK(多分74M)の新規調達を打ち切るらしいですね。今後は在庫がなくなり次第、新型小銃に切り替えるそうだけどAK-200のことかな？ -- IZMA
- AK-12が開発された --
- からそれが次期正式採用かも --
- KSCからGBB出ました! --
- AK12はモジュラー化などもされましたが結局制式採用は見送られてるようですね。そもそもAK74も近距離の貫通力が9mm強装弾に劣るとかいうことで一時期PP2000に切り替えるとか言ってた時期もありましたがこれもやめた様子。とりあえず確実なのはロシア版グロックとも言えるStrizhの制式採用ぐらいでしょうか。9mm亜音速弾とか9mmブレネケ弾仕様のSVDKとか色々ありますけど結局マークスマンライフル相当には何を使ってるのかも不明。ロシア軍謎が多すぎます・・・ --
- ロシア版ウィキペディアのAK74のページの銃の長さ？のデータベース見るとAK74MNどころかMN2,3もあるぞ某遊戯銃は架空なのかたまたま被ったのか誰か説明してくれ --
- AK74MN〜系はすべてナイトビジョンを追加したオプションモデルですね（そのせいで2kg近く重量が増えています）。バリエーションというよりは、M4のSOPMODとかそういうのに近い位置付けと言えるでしょうか。遊戯銃の方は良く知らないのですが、ナイトビジョンモデルの遊戯銃があるとは聞いたことがないので偶然ではないですかね。情報はあまり多くはありませんが、ここなどに詳細が記されています。 ttp://deftech-equip.com/ak74.html --
- 兎に角当分はAK7４は現役っぽい感じか？ --
- 近いうちにAK-12を軍に納入するって話が出てますけど、現場へ普及しきるのは2020年ぐらいでしょうね --
- Ak-74yについての詳細なデータがなんにもない。調べても英語圏はわからんよう --
- ↑AK-74yなんて聞いたことがないが、キリル文字のУだったらラテン文字のUだぞ --
- АКС-74Уのこと言ってる？ --
- 何かニワカばかりで困る。まず、画像は間違いなくAKS74だろ。AKS74Mと言うモデルは正式に言うと実在しないが、 -- THEOBOLD
- パーツの組み換えを部隊で独自にすることは西側でも当たり前のことですし、そんなの考えるまでもない。AK74MはA-91とともに現在でも配備され続けているが、近々AK12に代えるというのは本当で、今では開発段階にある。画像がAK101という意見があるが、これは間違い。AK101のマガジンは真直ぐなのに対し、5.45x39㎜弾は若干曲がる。それとAK101に木のモデルは存在せず、木を使っていたのはAK74までである。ガス圧の閉鎖機構はAK74からAK74Mに変わるにつれてティルティングボルトからロータリーボルトに変わっているため、この時点での違いが理解できないのは論外。それからマズルのフラッシュハイダーはマズルブレーキを兼ねているために大型で、このサイトの本文には誤解がある。マズルブレーキはコンペンセイターとも呼ばれていて発射音は大きくなるが、発射された弾の安定性、制御力が大幅に上がる。AKS74Uはロシア表記でАКС74Уとなるので、それは正解。 「AK74N」の「N」は実銃には存在せず、っていうか、今更マウントが付属していないモデルは無いので、そう呼ぶのは一般的ではない。NはナイトビジョンのNらしいが詳細は不明、因みに電動ガン専用にもナイトビジョンのスコープがあるのは重要、検索に引っかかり、値段は4万〜20万など、幅広く出る。ナイトビジョンのオプションモデルは、正しく言えば所詮マウントで、そこに「配備される光学機器」を付けるかつけないか、なので２㎏近く重量が増えるのは「スコープやライト」の総重量が2㎏だから、って言ってるようなもの。 現にオプションは無い。一応、アメリカがAK用の20㎜レールのX-47を販売しているが、20㎜レールはそもそもナイツ社が考案したものなので、「レールが付いたAKは近代化」というのは誤りである。それを強いて言うなら、アメリカ染みたAK。 -- THEOBOLD
- 長文失礼、追記。 現在でもAK74が見られるのはAK74Mの配備が遅れている、所謂、アメリカがM16を使うのと同様。 -- THEOBOLD
- 一応説明しておくけど、そもそもM16はいらない。長距離に対して小口径弾を撃ちこむ武器は他に「MK12」がある。しかしMK12は安定する分、連射できない。ではM16は？ 一発の安定はMK12に比べて少ないが、M16はA2とA4は3点バーストが備わっており、これは発射速度の向上と弾の温存が理由である。M16A3はフルオートができるM16A2。M16A4はレールシステムを採用、M4E2 SOPMODよりコストが安いので配備。しかしそんな距離、MK12やM14 EBRで撃てばいいものを、って問題はコスト。だからM16を使い続ける。逆に近距離ならM4E2で撃てばいい、そんな様にして、「せめて時代の流れにはついて行けるようにしよう」と出て来たのがM16A4(レールシステム搭載)。結局、時代遅れとかそんなもんです。だからAK74Mを全部隊に配備できず、AK74やAKS74Uなどを使う兵士がいるんですね。しかしRPKは別ですね。単に[] -- THEOBOLD
- 単に「RPK」と呼んでしまえばRPK-47を指しますが、現在使われているのはRPK74Mですね。しかしこれ、全然需要が無いんですね、だから「RPK74」でもいい、ということで配備を完全にするのは後、先にAN94やAK103、AK74Mを -- THEOBOLD
- こちらも長文失礼。露版wikiに「АК-74Н снаряженный, с ночным прицелом」「AK-74N 暗視装置搭載型」ってあるから、分類上はあることになってる。今現在そのオプションが標準化されて分類が形骸化しただけ。それにAK-74Mってプラ部品と多用化によるコストカットとバリエーションの削減が目的で既存のAK-74との置き換えが目的じゃないだろ。それと狙撃銃であるMk12やM14EBRをありふれたように言うのは間違ってるだろ。狙撃銃を全員に持たせないのは用兵上の問題。あくまで歩兵銃はM16やM4なわけじゃん。ついでに言えばAK-101のマガジンはAKシリーズにしては真直ぐってだけで曲がってる。このページの画像のは5.45mm×39弾用っぽいけどね。 --
- なるほどですね、形骸化が言葉に合ってますね、そういう言葉が思いつかなかったものですから…。 恐らくですが、AK74とAK74Mが余裕にある場合、当然AK74Mを配備するでしょう、代替品として成り立ちます。 それからMK14 EBRは狙撃中ではない、M14系はアメリカを代表する7.62x51㎜弾のアサルトライフルでライフルマン(歩兵)に持たされます。って言っても、現状、アフガニスタンじゃMK12どころか、歩兵はMK11さえ持っています。まぁ、そんなに型にハマって狙撃兵とか決まってないのでしょうね。MK12は遠距離を狙う支援火器ですが、狙撃銃っていうとM700やL96などのようにそれだけを目的にして特殊部隊が使用するイメージでしょう。そこがMK12とL96等の違いですよね。全員に持たせるわけではない。ただ、そういった歩兵部隊の内、遠距離射撃をする武器が6人に2人はいる場合、M16を使わず、MK12を使えば良いかと思っただけです。普通の割り当てでしょう。だから代替しろと、そういうことです。M16なんてコスト以外に何があるんですか。 AK101のマガジンのことですが、こちらも最初と同じよう、「曲がって入るけど5.45㎜程ではない」と記したかったんですが、少々省いてしまいましたね。」 -- THEOBOLD内、軽機関銃士(MK46)１人にライフルマン(M4E2)が３人。これぐらいが
- 近距離はM4に任せて、っていう考えがおかしい。兵士からすれば、自分で対応出来ない分野は可能な限り少ない方が良いわけで、やはり近距離から遠距離まである程度対応可能なM16は充分に選択に値する --
- ↑途中で送信しちゃった。 対してAK-74とAK-74Mはそれぞれ下位互換、上位互換になるからM16系列が現役なのはAK-74が残ってるのとは別問題だよ --
- へぇ、なんていうか人それぞれですね。私は小隊にMK11やMK46が居れば、それはそれでM4を持って行きますけどね。私は「小隊の意味」を考慮する、それだけです。対してあなたは、M4では対応できないがM16で補えるのだからM16は必要、と。それぞれですね。 しかし聞きたいことがあります。M16で一体、どういう敵を倒すのでしょう。そこを考えるからこそ、私はMK11に頼る派です。市街地はM4やMK18、夜戦でもM4は可能、他、仲間の支援火器(MK11やMK46、MK48)に任せつつ…など。森はM4の方が有利ですし、M16の取り回しはアサルトライフルとして不向きであると思います。基本、狭い場所での狙撃銃や機関銃は固定して使います。が、M11とM16とじゃ弾丸からして威力不足ですし、M14 EBRやMK48を使うとしたら、それこそ連射できる取り得もM16は劣ります。どうするんでしょうね。 それと、AK74とAK74Mの違いは確かにM4とM16の違いとは別問題ですが、どうせ極めるなら、先ほど言った通り、長いライフルなんて持たないで固定して扱う7.62x51㎜弾使用の支援火器、もしくは支援に適した形で設計されたMK12などの5.56x45㎜弾使用の狙撃銃でも大分違いますし、命を懸けて戦うのならM16は推薦しません、古いです。突っ込みたいんなら機動性も重視できるM4を勧めますね、バイポッド使用時での命中性は断然M16の方が上ですが、固定しない場合だと、M16とM4、MK18とで、大差はないんだし、こちらを使った方が長所が沢山あると思います。 -- THEOBOLD
- M16は単にアサルトライフルだがM4はアサルトカービン。それにM16はたしかに長くて市外地ではM4より扱いが難しい、だがM16はM4よりも精度がある。固定しない状態だと変わらないとか言うが、ではM4は警察に狙撃銃として使用されているか？警察でも固定せずに撃つ場合は多い。それに陸軍こそはM4に完全移行したが陸軍よりも前線に出る海兵隊はM16を持っている。海兵隊の特殊部隊ファースリーコンも好き好んでM16A4を使う。まさか特殊部隊のファースリーコンともあろうものが「予算が無いからM16使っている」なーんて事はない。 海兵隊は昔から命中精度を好む、最近では分隊支援火器にまで命中精度を好む程。M16とM4なんてコスト面じゃほとんど同じに近いだろ、なにを持って「海兵隊はM4の配備が遅れているからM16使う」とかデマも同然な事を言っているのやら それにm16はm4より信頼性面でも勝っておりCombat Tacticsによれば2007年秋のダストテストではM4が148回、M16は61回と載ってある、あくまで限界を求めるテストでありこれが実戦で大きな影響が出るかと言えば少ないとは思うが --
- それにいつもMk11を持っている味方が居るわけでもなし、もし途中で死んだらどうするつもり？自分がライフルマンを捨ててMk11でも持つか？ それにM16は古いとか言うがM4なんてM16の短いモデルだし古いのはM16もM4も変わらん それにアンタ自身が「AK74とAK74Mの問題とM4とM16の問題は同じ」といっているのに「AK74とAK74Mの違いは確かにM4とM16の違いとは別問題」とは本末転倒 もう一つ言っておくと海兵隊は陸軍より厳しい戦場に立つそんな海兵隊がM16を使う理由はそれ相当の性能があるという証明でもある --
- いや、別問題じゃない部分は使用の仕方ではなく、使われる時代であると言っているんですが。 途中でMK11が死のうが、その部隊には少なくとももう二人同じ役目をできる人がいる、それが軽機関銃士ともう一人のMK11。何回も言っている通り、M16のような中途半端な銃を使うより、MK46などの軽機関銃で制圧射撃してからM4出回りこむやり方の方が有効だろう、それは海兵隊でも同じことだ、いや違うな、海兵隊のやり方だ。それを仮にM16で行うのは無理、有効射程600mごときじゃ狙撃にも向かないだろう、それを証明するのがMK12狙撃銃、あれらは固定して使うとM16なんざ比じゃない。仮に狙撃と突喊の両方をM16で行うとする。 無理だろ？ 中途半端な威力でどんな作戦が成功するというんだ、実戦では役に立たない上、仲間を殺しかねないのはむしろその銃自体にある。 狙撃銃と軽機関銃の役は一小隊につき５分の２がそれだ。いないっていうのは現状で有りえない。必要が無い場合は別だが、例えば特殊作戦時、M16を用いると思うか？ ビンラディン殺害の時は真っ先に反動の少ないカービン、HK416を選んだぞ。これはM4のエンハンスドモデル、内部機構の改良、そもそもガス圧機構を最新のショートストロークにすることによって取り回しはおろか、使いやすさ、耐久面においても優れている。 話がそれたが、ここで言いたいことは「カービンはCQBにおいて絶大威力を発揮する」ということで、１mもあるM16をどの環境にも対応？ そんなの対応には入らない、言ってしまえば、中東の死の谷で使われたM4E2の方がよほど効率が良いだろう、どの距離でも素早く対応できる上、連射が出来る。その時点でM16は負けているのさ。M16A2のカービン＝少なくともM16A2には劣る と勘違いしているようだが、確かに銃の性能はM１６の方が格段に上、しかしバレルの長さからも言える通り、あれは落ち着けば強いが、交戦には向かないのは言うまでもない -- THEOBOLD
- 要は、極めた武器をそれぞれで活かせば良いものを、一つの武器でまとめて行う必要がない、ということだ。 で、M4はその面でかなり考慮される。それを仮にM16で埋めるのは無理、皆が皆、大型武器でCQBに対応がきかない。 交戦に向かないというのは銃の性質ではなく、扱いやすさ。 CQBを扱いやすさでダメにし、性能で交戦をできなくした。みんなで狙撃してから入るのは無理、すぐに敵の7.62x54㎜R弾が飛んでくる、何せその距離はSVDの完全なる有効射程、それかAK47を持った武装組織に乱射されるか、PKMの餌食か。 危険極まりないな、狙撃は。 っていうか、海兵隊が進んでM16を使用したと思っているんですか？ -- THEOBOLD
- あたかもTHEOBOLD氏はMk12とM16A4を600メートル以上から撃った様な事書いているが。君は海兵隊か？それに反動の少ないHK416を選んだぞとか言っているがガスピストンと発砲の二重反動のHK416とM16/M4系列のほぼ発砲の反動しかないのを比べたらHK416より圧倒的に後者の方が反動が少ない。 それにではファースリーコンがその役立たずのM16なんていう銃を使っているのは何故だ？海兵隊が未だにM16を使っているのはなぜか？それ相当の性能があるという事だろ、何度も言わせないでくれ。 --
- >>海兵隊が進んでM16を使用したと思っているんですか？ 少なくとも「M4の配備が遅れているから仕方なくM16を使っている」なーんてアメリカンジョークにもならん。陸軍は予算があったから更新できたのか？そして最前線に出る海兵隊はそんな予算も何もないと？面白い冗談だ --
- いい加減掲示板へどうぞ ここはAK74のページです --
- というかいちいち長文すぎる --
- 理由の一つにあるってことだ、M4があればM4を皆が皆使うだろう。っていうかM16 -- THEOBOLD
- M16で特攻は本当に使いずらい。M4と比べるとだけど、この差は命に係わるぞ。 俺は海兵隊ではないがM16のこれまでの実績と5.56狙撃銃の性能を知る限りでは用途との関係か、或いはバレルの都合か、６００mまでの安定性が全然違うYOUTUBEにあるかは知らんが、そういうサイトがあるんで是非見てもらいたい。アメリカンジョークの件はそもそもアメリカンジョークの対象になって無いから違うだろうな。アメリカが関連すればアメリカンジョークとでも？(笑) 陸軍に予算があれば殆どがHK416になるでしょう。M4では環境面、反動面が劣ります。そしてスナイパーにはHK417が用いられ、陸軍には飛躍的士気が増すでしょう。それに近づくためにM4の配備を進めます。M16は何回も言うように、狙撃銃と自動小銃の半端な銃で、極め様のない銃です。まぁ、近距離ならそれなりの威力は発揮しますがねえ。それだったら遠距離も撃てるM46でも使えばいい、だからM4しかいらないんです。見える敵だけ確実に撃てばいい、銃は一つしか持てませんので遠距離の援護が出来るM１６はCQBがしづらい故にCQBに誰も対応できなければ意味がない。フォースリーコンが使い続ける理由は遠距離射撃しか想定していない任務、もしくは遠距離を射撃するだけの遠距離の偵察任務だからでしょう。M16は遠距離ではかなり使えますし。ですがそれならMK11使えとかMK48使えとか思いますけど。極めたもの勝ちです。遠距離ならそれなりに、ね。 -- THEOBOLD
- なんというかTHEOBOLD氏は少し自重をしてほしい、本題からかなり離れていて途中からM16アンチになっている。 HK416が投入されれば飛躍的士気が増すとかM4では環境面、反動面が劣りますとかいうけどHK416のページの一番下のほうに「M16とM4はトータルで307回を記録し、統計的に見て、重要な差ではないともいえる」とも書いてあるしHK416は反動面でもM4に劣る、勿論、重量でも・・・そもそも兵士達はM4の耐久性に疑問を持つ兵士は少ない --
- そもそもM16みたいな長物が駄目なら89式はどうなるんですかねぇ・・・H&K M27 IARもアイツかなり長いし、使い方ほぼARですし、これも命に関わるんじゃないですかね・・・・あとHK417とかSR-25の代わりになるのかも疑問 --
- 陸軍に予算があれば殆どがHK416になるでしょう M4がM16から完全更新された時期とHK416が出た時期はそもそも違うんですけど…それは大丈夫なんですかねぇ・・・あと海兵隊は突撃だけが脳の部隊じゃないんだよなぁ・・・ちゃんと狙って撃ちもする。そのための訓練、あとそのためのM16？訓練！暴力！戦争！（KBS） 命に関わるってそんな事言ったらXM177はM16よりめちゃくちゃ評判悪かったってはっきりわかんだね --
- 最初はAK74の種類の話していてそれで次はコストだの「M16はいらない(ｷﾘｯ」で話の方向性を変えるわでいかにも「俺こんなに知っているんだぞー凄いだろー」とチラ裏感丸出し、しかも「、」余計に付け過ぎ。長文も「理由の一つにある(ｷﾘｯ」 中二病か何か? --
- HK416がM4より反動面で劣るって、そりゃ重症だな。それは絶対にない、ゲームの話？(笑) M16の話になったのは使いずらさのことだろ「要は古い」って言ってんのに反論求めるからM16の話になるんだろ？ 勘違いするな、俺だってAKの話に切り替えたいんだよ、俺のせいにしたって困る。IARは支援火器だから用途が違うし、XM177は時代が古すぎ。HK416の時期についてはそれこそ予算の都合だろ？ 導入しようと思えば空軍なんかに金使わないでいくらでもできるだろうに。89式もG3もFALも大きすぎだし、CQB向きとは言えない、それくらいわかってんだろ。何でも聞くなよ。 「、」を付けるのは読みやすくするため、つなげたら低能野郎が話し相手だったら理解できないだろ？ まぁ、俺は付けるべきだと思うけどね。 -- THEOBOLD
- あと「海兵隊は突撃だけが脳の部隊じゃないんだよなぁ」って言ってる人もいるけど、そんなこと俺は言ってないし、固定しないでの狙撃なんてM4と何ら変わらんのは撃ってないからそんなこと言えんだろ。 ごめんね、俺、現実見派で。 -- THEOBOLD
- >>HK416がM4より反動面で劣るって、そりゃ重症だな。それは絶対にない 重症なのはそっちだろ、大体リュングマン式とガスピストン式どっちが反動強いか馬鹿でも分かる。あんたこそ重症では？ あとあんたホント --
- ｍｓ あとアンタホント自重してほしいよ、見る限りますます口調がひどくなっているぞ --
- 「つなげたら低能野郎が話し相手だったら理解できないだろ？」 つまり自分は高脳と言っているんですね、分かります。「ごめんね、俺、現実見派で(」 --
- 現実見派() なるほど自分に酔っている人か・・・ここまでナルシストな人は今世紀ではかなり貴重かもしれん、俺は評価するよ --
- M4とHK416は予算も前提だけど何より「使用する上であんまし大差が無い」っていう理由から現状極限を求める特殊部隊だけに配備されているわけだろ？THEOBOLD氏の理論だと命に関わる程の大問題ならとっくにM4が完全更新されていると思うんだが・・・あとなんだかんだ言ってAK74はカッコイイよ、ただこの先ロシアがAK-12に移るかAK74を使うかが疑問だね --
