[[USSR AKS74U]] -そういえばとこかのエアガンメーカーからAK47のコンパチキットでAKS74Uビン ラディンモデルってあったのですがなにが違うのか・・・ -- [[M249]] &new{2007-02-27 (火) 17:54:18}; -ツァスタバ社の公式サイトの情報からM85の使用弾薬に5.56mmを追加。5.45mm版は製造中止だろうか? -- [[INAZUMA]] &new{2007-10-24 (水) 19:01:33}; -映画アイランドで追跡部隊の一人が使っていたのもAKS74Uベースのカスタム銃でしょうか? -- [[名無し]] &new{2008-12-12 (金) 12:52:25}; -AKS74U AKSU-74 形式的にどっちがより正しい表記なんでしょうか? -- [[名無し]] &new{2012-04-26 (木) 19:40:23}; -正式なものかどうかはわかりませんが、ロシア語版wikipediaではAKS74U表記になってますね -- &new{2012-04-28 (土) 15:15:45}; -あと同項目内に6P26という名称もあります。軍内部の正式名称に最も近いのはこっちでしょうか? -- &new{2012-04-28 (土) 15:18:46}; -6P26というのは、GRAUというソ連の造兵部門を統括する組織での名称だそうで、開発中のコードネームらしいです。 -- &new{2012-04-28 (土) 15:55:15}; -aks74uはサブマシンガンと表記しているものがありましたが5.45弾を使用するのでサブマシンガンではないと思うのですが・・・?実際どうなんでしょう? -- [[マルチカモ]] &new{2012-06-04 (月) 22:42:06}; -↑「突撃銃というよりも、短機関銃と見なされる事が多い」って書いてますよ。私の感覚でいけばショートカービンで、短機関銃まではいかないと思いますが・・・。 -- &new{2012-06-05 (火) 00:49:52}; -確かに、本銃を「サブマシンガン」と表現するものは、確かに多く見られますね。ですが、小銃弾を使用していますし(小口径ではあるが)、あくまでも拳銃弾を使用しているわけではありませんので、突撃銃(カービン)と捉えたほうが正解といえると思います。AR15のカービンモデルがCAR15というように、AK74のカービンが本銃と言った感じでしょうか。 -- &new{2012-06-05 (火) 00:50:44}; -銃のカテゴリーを公式に定めるのは、口径やサイズなどその銃の仕様ではなく、メーカーや政府機関です。とくに銃の種類は、弾薬に全く左右されません。でないと、ライフル弾を発射する「拳銃」や、拳銃弾を発射する「カービン/ライフル」の存在を否定してしまいます。SMGかカービンとするかは、各メーカーの売り方しだいで結構変ります。なので、SMGでもカービンでも、実はどちらでも正解になります。 -- [[dan]] &new{2012-06-05 (火) 02:15:07}; -確かM16のカービンモデル、XM177もSMGとしてアメリカ陸軍に納入されていました。 -- [[Stoner]] &new{2012-06-05 (火) 08:07:35}; -↑まあ、あれが出た時は「アサルトカービン」の概念がまだ無かったからじゃないのか? -- &new{2012-06-05 (火) 19:17:09}; -なるへそやっぱりそうですか〜「サブマシンガン」って字幕出たとき違和感感じましたからね -- [[マルチカム]] &new{2012-06-05 (火) 21:59:32}; -CODでは伝統的に何故か『AK74u』で、しかも初代のCOD4ではストック形式がフリップタイプでしかも最大威力がAK47と同等とどっちかって言うとM92である。ある意味今流行りのPDWライフルの先駆け。 -- &new{2012-10-22 (月) 02:51:23}; -HK53みたいに、ライフル弾薬なのにメーカーがサブマシンガンにカテゴライズしてる例もありますからね。言った者勝ちな面もあるのでしょうが面白くもありますよね。 -- &new{2012-11-24 (土) 04:17:54}; -そういえば.50BMGを一発だけ発射できるシングルショットのPDW、なんてのもありましたねw -- &new{2012-11-24 (土) 13:01:54}; -っていうか、M1カービンとかでも言えることだけど、運用目的って現代のPDWと同じなんだよな。 -- &new{2012-11-24 (土) 14:58:41}; -『ライフル弾の威力を備えながら、精度が高くサイズも小さい』銃は昔から望まれており、売る側がそれに合わせて様々な新しい名前を付けて売っている、といった感じですね。携帯とかスマホとかいう呼び方と同じで、性能は上がって来ているものの使い方に差があるわけではないと思います。 -- &new{2012-11-24 (土) 16:04:08}; -AK74uは空挺用 -- [[AKM]] &new{2013-09-16 (月) 22:05:12}; -そう言う言い方すると空挺にしか使われないみたいじゃないですか、誤解を招きかねない曖昧な物言いは慎むべきでしょう -- &new{2013-09-16 (月) 23:16:56}; -ロシアでは大企業や銀行の警備員がAKS74uで武装してるからな、さすがオソロシヤ -- &new{2013-09-16 (月) 23:34:02}; -失礼、失礼。 AK74uもさることながらAKS-74のストック無しの個体がVDVで使用されていたようです。こいつらCQB&室内戰に持ってこいですね。 -- [[«AKM»]] &new{2013-09-17 (火) 02:39:39}; -失礼、失礼。 AK74uもさることながらAKS-74のストック無しの個体がVDVで使用されていたようです。こいつらCQB&室内戰に持ってこいですね。 -- [[«AKM»]] &new{2013-09-17 (火) 02:39:52}; -連投稿失礼。ミスです。 -- [[«AKM»]] &new{2013-09-17 (火) 02:41:09}; -あくまでも情報として書いておくが、ビン・ラディンモデルは、74uにRPK74用45rマグをつけたもの。モデルというよりエディションかと。ただアフガン侵攻時のソ連兵がAKMorAKS-74にRPK用45rマグを付けることもあった。 -- [[«АКМ»]] &new{2013-09-17 (火) 02:46:55}; -そういえばロシアだとAKSUと略す事はあるけどAK74Uっていう奇妙な略し方は何が由来なんだろ? -- &new{2013-10-27 (日) 04:19:48}; -Sがフォールディングストック装備型、Uがショートバレル型のことだからAK74Uだとストック付き、ショートバレルって意味になるね、M16カービンの初期型みたいなイメージ、でも実際は単に書き込むときのスペルミスだと思うよ -- &new{2013-10-27 (日) 10:41:28}; -サイズやライフル弾による貫通力からPDW的な要素もあるわけか、でも一番いいと思ったのはSMGサイズながらフルサイズのARとマガジンが共有出来るあたりか -- &new{2014-02-11 (火) 23:24:54}; -しかし肝心の特殊部隊にはあまり好まれておらず、もっぱらフルサイズのストックを折り畳んだものを用いているようですね。短いバレルでは威力が下がるのもあると思いますが、もしかしてロシア人の体格にはこれでは小さ過ぎるのでは・・・ -- &new{2014-02-12 (水) 02:08:10}; -↑レートも高く反動も大きいし、AK-74Mなら多少長くてもストックが折り畳めるし・・・って感じかね -- &new{2014-02-12 (水) 23:47:41}; -100シリーズのショートカービンは使われてるのかな -- &new{2014-02-13 (木) 14:53:25}; -なぜ「クリンコフ」なのか -- &new{2014-05-22 (木) 22:03:40}; -↑ミスです。なぜ「クリンコフ」なのかわかる方教えてください。 -- &new{2014-05-22 (木) 22:05:47}; -あーこっちには書いてなかったんですね。昔は有名な話でみんな知ってたので多分書かなかったんでしょうけど・・・ロシア語でKrink(短い)+ov(ロシア語の苗字を示す末尾)で「短いやつ」ぐらいの意味です。まぁアメリカの方でも今通じる事は通じますけど、やや古めかしい呼び方の一種ですね。 -- &new{2014-05-23 (金) 01:54:15}; -クリンコフ、まさかの由来不明。ここ10年来の衝撃のニュースであった。(まぁ考えたら今どきWeb翻訳があるから調べさえすればすぐに分かった筈なんだけどな・・・ -- &new{2014-06-17 (火) 01:23:33}; -さらっと嘘書くなよ…… -- &new{2015-07-02 (木) 21:35:54}; -どの部分の事か言ってもらわないとどうしようもないんだが・・・どれ? -- &new{2015-07-02 (木) 21:43:41}; -↑×3の「Krink(短い)+ov(ロシア語の苗字を示す末尾)」がクリンコフの由来だというコメントに対してです。そもそもロシア語で「短い」は「короткий」(ラテン文字転写:korotkaya)だろという話。 -- &new{2015-07-03 (金) 06:50:03}; -そういえば昔これが徳島かどっかで押収された事件があったな、いったいどうやって入手したのか……… -- &new{2015-07-03 (金) 07:24:20}; -ソ連から大量に流れてるし 北朝鮮製だってあり得る -- &new{2015-07-03 (金) 07:51:17}; -ヒズボラのSPがスーツの下にコレ隠し持ってたわ -- &new{2015-07-04 (土) 00:53:29}; -ちなみにマイナーだがAKMSUという前身モデルが存在していたが開発が1975年とAK74の更新時期とダブり 元々カービン意識してるAKMの折り畳みストックで十分だった為 スペツナズに少数配備で終わった模様 しかし7.62mmのショートカービンモデルは近年ちょくちょくモデルチェンジして製造されてるらしい -- &new{2015-07-04 (土) 00:58:33}; -AKMSUはAKS74Uの後発モデルですよ。少なくとも現存している最古のものはAKS74Uの機関部を使用したものですから。「折り畳みストックで十分」というのも明らかにAKS74Uの存在意義に反していますし理由は別でしょう。 -- &new{2015-07-04 (土) 08:49:52}; -↑2とは別の人間だけど、AKMSUのが後発だなんて、そんな話聞いたこと無いぞ? AKMSUを下敷きにAKS74Uが作られたなんて話はよく聞くけど、そちらのソースはどこ? -- &new{2015-07-04 (土) 11:14:18}; -確かに英WikiにはAKMSUは1880年代設計、AKS74Uは1970年代設計って書いてあるんだよな。というか露WikiでAKMSUがみあたらぬ… -- &new{2015-07-04 (土) 12:51:35}; -1980年代の間違いなんだろうが色々と勘違いしてるな というか逆だわソレ まぁオリジナルAKMSU→AKs74u→モデルチェンジAKMSU復刻版って流れだから -- &new{2015-07-04 (土) 13:32:28}; -少なくともソース無しじゃ話にならんな。本でもサイトでも何でも出典示してもらわんと・・・ -- &new{2015-07-04 (土) 19:55:27}; -imfdbって英語サイト参照 -- &new{2015-07-04 (土) 20:01:18}; -項目じゃなくてディスカッションの方の事を言ってるのか?ソースにされてるロシア語Wikipedia記事は信憑性不足で既に削除されてる上、画像は英語Wikipediaでも言及されてるパキスタン製のやつを説明してる本だぞこれ。 -- &new{2015-07-04 (土) 20:52:33}; -少なくともAKMSUはソビエトじゃ試作された事すら無いよ。理由は明白で、GRAUインデックスにはAKMSU、ないしそれに類する7.62x39mmの短銃身銃は存在しない。GRAUインデックスはシモノフM1936みたいなクソ古い銃やアバカン計画でAN94に負けた候補銃みたいな全然生産数無い試作銃まで全部管理コード振ってあるので、これに載ってないって事はロシアじゃ作ってすらいないって事なのよ。 -- &new{2015-07-04 (土) 21:12:02}; -GRAUコードは連邦軍に納入された場合に与えられるコードであって、作られたかどうかを示すための指標になり得ないよ。例えばPP-19なんかは国内で生産されて配備もされているけれど、連邦軍に納入されているわけではないからGRAUコードは与えられてないし。 -- &new{2015-07-06 (月) 23:30:33}; -しかしそれだと空挺用の筈なのに連邦軍に納入すらされたことがないことになるが・・・軍に納入されてないのに「AKMSU」なんて制式の名前にされる訳ないし、どっちにしろ余計有り得ないってことになるな。 -- &new{2015-07-07 (火) 06:41:35}; -で、蒸し返すようで悪いけども、一ヶ月以上特に革新的な情報がないのですが、どうなのでしょう? -- &new{2015-08-12 (水) 22:55:03}; -そら革新的な情報が無いんだから当然だろう。AKMSUはパキスタン製の後発モデル。それ以外の何物でもない。 -- &new{2015-08-13 (木) 00:24:55}; -G3の国のパキスタンが作ってどうすんのよ 銃器工が作ったにしてはAKS74Uの設計直しのコピーとして早すぎる -- &new{2015-08-13 (木) 00:29:58}; -そんなもん全部あんたの考えに過ぎんだろ。実際にパキスタンに現物があってロシアには現物どころか文献一個もロクに無い。今の段階で他の何言ってもただの推測以上のものにはならんだろう。 -- &new{2015-08-13 (木) 00:40:20}; -英語資料じゃパキスタンも一説のようだが?情報部絡み特殊用途銃ってとことん資料が少ないからなぁ -- &new{2015-08-13 (木) 00:46:37}; -東ドイツやルーマニアやらが早い段階でAKMのショートカービンtype作ってんのにソ連がまったく作ってないってのは変じゃね -- &new{2015-08-13 (木) 00:50:40}; -そんなに変か?元々AKつったら当時では相当銃身短いライフルだったし、折り畳みストックまであるんだから単に必要無かったんだろ。AK47以前に作られた7.62x39mmのブルパップだって記録が残ってるのに、短銃身モデルが設計されたとして完成品どころか途上のプロトタイプすら記録に無いんだからそれこそ有り得んよ。 -- &new{2015-08-13 (木) 01:30:02};