[[豊和工業 64式小銃]] -セトメと64式は作動方式、撃発機構、閉鎖方式、工法、部品構成、いずれも大きく異なっており、「類似点」と呼べる程の物は見出せないと思いますが。作動サイクルは「オープンボルト」ではありません。「メインスプリングを弱くすることで発射速度を遅くしている」については、直動式撃鉄採用の結果、副次的に長く柔らかいばねを使ったと見るべきかと思います。銃腔内に「テフロン加工」は施されていません。クローム鍍金です。テフロンではあっと言う間に剥がれ、焼けてしまいます。「狙撃用64式」については、特に選別せず、射手に任命された隊員が各人の銃にそのまま附属品を付けて使用するのが一般的です。ちなみに陸上自衛隊では、近年力を入れている対テロ・対市街戦用に一種の火力支援火器として64式を存続させる動きがあります。米軍がM14を同様の目的で再評価・再活用している戦訓を採り入れた様です。「装弾数」は20発のみです。30発入り弾倉は存在しません。 -- [[tom]] &new{2006-03-19 (日) 12:35:55}; -セトメだけでなくBARやAR-10など当時の小銃全てを参考にしたようですね。作動方式は閉鎖ガスオペレーティッドですね、私の勘違いでした。狙撃用については元自衛隊員の方の話ですが、何分昔の話なので……その部隊だけ特殊だったのかもしれませんね。 -- [[アセリア]] &new{2006-03-19 (日) 13:47:56}; -レンジャーの偵察員用として30発入り弾倉があるそうなので追加。 -- [[アセリア]] &new{2006-03-21 (火) 20:26:56}; ->アセリアさん 何だか重箱の隅をつついているようで恐縮なのですが、「レンジャー教育隊」以外「レンジャー部隊」と呼べる部隊が存在しない陸上自衛隊で、レンジャー専用の装備が存在するというのは考え難いのですが。偵察隊は存在しますが、そこで30連弾倉が使われているとの話は聞いたことがありませんし、私もかつて武器係助手を務めましたので各種教範類は隅々まで読んでいますが、30連弾倉の存在は知りません。試作段階で30連弾倉がテストされた事は各種文献に載っていますが。30連弾倉が量産・部隊配備された事を示す資料が有れば是非知りたいと思っています。なにしろ自分が使っていた銃の事ですから、何でも知りたいのです。 -- [[tom]] &new{2006-04-01 (土) 18:31:42}; -どうやら掲示板の方を見ると、先程のコメントに書いた試作品を部隊で運用試験に供したようですね。制式採用・量産されなかったので教範類には載っていなかったのでしょう。お陰様で疑問が解けました。 -- [[tom]] &new{2006-04-01 (土) 22:24:49}; -確かに、7.62mmNATO弾30発入り弾倉を使う突撃銃など、普通に考えて、思い付きませんものね………。 -- [[KH]] &new{2006-04-14 (金) 19:26:21}; -登場作品追加:恋人はスナイパー劇場版 映画 使用者は元自衛隊員 -- [[itou]] &new{2006-12-28 (木) 14:55:06}; -登場作品追加:皇帝のいない八月 映画 使用者は自衛隊員 -- [[itou]] &new{2006-12-28 (木) 14:56:46}; -NATO規格のフルロード7.62mm弾を使用する事が出来ると聞いた事もありますが。 -- &new{2007-12-26 (水) 21:25:28}; -自分が視た事の有る資料や文面からは、通常は減装弾を使用するとあるだけで、通常規格のフルロード弾が使えないとはなっていませんが? -- &new{2008-01-01 (火) 14:52:13}; -失礼。この記事によるとフルロードの使うのか使わないのかよくわからないので、使えるという事を書いておくべきかと思ったのですが、どの辺りをいじればフルロード弾を撃てるようになるのかわからないので、その辺りを知っている人に任せようとした次第です。 -- &new{2008-01-01 (火) 21:15:43}; -通常のNATO弾(旧NATO弾か・・・)を使用する場合ガスレギュレーター(ボルト後退させるガス圧を調整するもの)を弄ればいいそうです。まあ多分フルロードの弾薬を撃つことはないでしょうが・・・20年度予算案で89式が一括調達されますしね -- [[Tk]] &new{2008-04-16 (水) 02:51:12}; -ガスレギュレータにはいくつかレンジがあって、普通弾のレンジは減装弾のレンジよりガスの流入量が少なくして機関動作を確保してある。他にもライフルグレネードや空包用に減装弾よりガス量を多くするレンジもあるし、機関を作動させないようにガスをカットするレンジもある。 -- [[com]] &new{2009-09-06 (日) 00:02:21}; -登場作品追加:大都PART�第8話「野獣の叛乱」ドラマ 使用者は自衛隊員 -- [[とりちゃん]] &new{2011-09-07 (水) 11:04:21}; -実はトリガー・メカニズムゆえにセミオートでの狙撃には向いていないという -- [[ハインケル]] &new{2011-10-01 (土) 17:15:41}; -テープで補強するのは、部品の一個でも落とすと鬼の首を取ったかのように騒ぐマスコミとそれに便乗する連中と始末書を書かされる自衛官の保身対策のためだそうです -- [[白川]] &new{2011-10-02 (日) 07:05:09}; -通常弾の記述を書いてみましたが自分の資料では機関部の部品の強度不足が原因と書いてあります。 -- &new{2012-04-21 (土) 16:12:43}; -本文中に射撃時の衝撃で倒れる事さえ有る脆弱なアイアンサイトとありますが現職の方に伺ったところハズレを引いた場合と但し書きがつくとおっしゃってました。普通は射撃の衝撃程度では倒れないそうです -- [[ym]] &new{2012-06-23 (土) 23:04:25}; -"ハズレ"というのが「前の持ち主が手荒に扱ったからガタガタ」なのか「製造された時点で個体差があって、精度がピンキリ」なのかで、意味がかなり変わってきますね、それは…。 -- &new{2012-06-24 (日) 00:15:53}; -そうえば、89とかもそうですけどレール付けたり近代化改修したり、ってどこがパーツを供給してるんでしょうか? -- &new{2012-06-24 (日) 12:56:01}; -↑2 駐屯地の記念行事等で何度か64式を見ましたがどれも製造年代が70〜80年代であり、どちらかというと経年劣化の面が大きいように思います。あと、その時に自衛官の方にサイトについて質問したら申請を出せば修理を行ってくれるという回答をいただきました -- &new{2012-06-28 (木) 07:01:04}; -後どうでもいいけど本文中の書き方だと全ての64式サイトが射撃の衝撃で倒れるとも読めるように思う。”1部の個体”等といった言葉で全体のことではない事を明文化すべきでは? -- &new{2012-06-28 (木) 07:04:31}; -可倒式アイアンサイトが固定式より脆弱なのは、64式に限らず、最近のものでも同様だそうです(下手するとドットサイトよりも早く寿命が来て壊れるとか)。アイアンサイトの不具合が一部に限ったものなら、64式特有のことでもないので、サイトのくだりを削除しました。 -- &new{2012-06-28 (木) 22:01:30}; -ドーベルマン刑事の警察vs自衛隊編では64式の性能を活かした描写がありますので、参考までに。レバーの切り替えひとつで軽機関銃にもなる! オレらの拳銃じゃ歯が立たない! 防弾チョッキを見抜き単発式に変え……確実に狙ってきやがった! -- &new{2012-09-15 (土) 21:18:45}; -64式の弾倉って、M14などの他の銃と互換性はあるんですか? 89式のSTANAGマガジンみたいに。 -- &new{2012-12-03 (月) 23:01:29}; -弾倉の国際的な標準化はわりと最近の話ですし、この頃の銃になると弾倉の共用については触れてすらいない資料がほとんどですから…。64式は他国製の7.62mmNATOもそのままでは扱えないようですから、弾倉だけ共用ということはないんじゃないでしょうか。 -- &new{2012-12-03 (月) 23:20:43}; -やはりそうですよね。僕も同じように思っていたんですけど、imfdbの64式のページに「M14 type magazine」て書かれていて気になっているんです。でも日本語の資料でそのような情報は見たことがないもので...。ttp://www.imfdb.org/wiki/Howa_Type_64 -- &new{2012-12-03 (月) 23:38:19}; -確かに外見はすごくにてるんですよね。ラッチで固定する仕方も同じだし(FALもG3も同じですが)。ただ、輸出されて無いはずの64式と弾倉の共用を確かめる方法って、開発者に聞く以外だと、手段は相当に限られるので、裏づけになるような資料とかが出てくるまではモヤモヤするしかなさそうです。 -- &new{2012-12-04 (火) 00:25:30}; -一発一発の射撃は良いがそれだけの欠陥銃 -- &new{2012-12-09 (日) 12:48:45}; -別に単射の命中精度はすぐれてないよ。 -- &new{2012-12-09 (日) 14:31:34}; -↑命中精度が低いという根拠は? -- &new{2013-02-19 (火) 14:34:03}; -ロックタイムや減装弾の使用などを考慮すれば、総合面では劣るかもしれませんね。バレルなどの精度については未知数ですが、なにぶん古い設計ですから、突出して優れているというほどではないんでしょうね・・・ -- &new{2013-02-19 (火) 17:06:50}; -64式のハンドガード上半分についてなんですが、穴の数がフロントサイト側の2つだけのタイプは存在しますか? -- &new{2013-03-26 (火) 17:57:08}; -現役の自衛隊員なんですけど&br;補足的に64式は命中精度が悪いって言ってますが89よりもいいです&br;重たい分安定性がありますから&br;あとハンドガード(上部被筒)のことですがそのタイプは存在しないと思います -- &new{2013-03-31 (日) 07:17:09}; -↑2つ穴の上部被筒は無いですか...。先日中古で買った64式の電動ガンに付いていた被筒が穴2つのタイプで、メーカー純正パーツではなくやけに傷んでいるのでもしや実銃用?と思ったんですが現役自衛官にそう言われると違う気がしてきます。 -- &new{2013-03-31 (日) 21:25:10}; -画像検索したら1枚だけだがお探しのタイプが出てきたぞ。&br;1024×768の画像だけ検索すればすぐに見つかるかも -- [[通りすがり]] &new{2013-04-01 (月) 00:56:06}; -↑情報ありがとうございます。それらしき画像を発見できました。何度か画像検索はしていましたが見落としていたようです… -- &new{2013-04-07 (日) 00:18:05}; -這いよれ! ニャル子さんWに出てましたがカットによってはM16っぽくなってたりしてましたね -- &new{2013-04-16 (火) 20:06:52}; -まぁラノベとかアニメの拳銃は事あるごとにグロックになるぐらいだしな -- &new{2013-04-16 (火) 21:22:59}; -装弾数が20/30って書いてますが、30連マガジンって20連マガジンを長くしただけでしょうか?画像検索をかけてもどれも20連マガジンに見えます -- [[陸零式]] &new{2013-05-09 (木) 01:47:53}; -Wikipediaなどでも20発弾倉しか記述がないですね。&br;長さから見て30発弾倉が存在するとしてもバイポッド展開時につっかえそうですが、実在するんでしょうか・・・ -- &new{2013-05-09 (木) 12:25:01}; -30発弾倉についてはコメントの最初の辺りを参照 -- &new{2013-05-09 (木) 15:10:30}; -なるほど、試験されたことがあるのですね。&br;ヤティマティックの40連弾倉についての情報が載ってるぐらいですから、これもアリということですね。(そういえばバレットM82A1にも12連の大型マガジンが存在するとか・・・ -- &new{2013-05-09 (木) 17:05:55}; -設計構造の改修等はしないのでしょうか? -- &new{2013-06-22 (土) 18:02:44}; -流石に後継の89式が出てきた以上、改修はしないかと。 -- &new{2013-06-22 (土) 18:32:18}; -あの62式機関銃ですら -- &new{2013-06-22 (土) 18:33:00}; -失礼、誤爆しました。62式機関銃ですら、現場からさんざん改修の具申があったにも拘らず根本的な設計変更せずに(一説によると大蔵省査定に響くことを恐れてできずに)運用し続けた程ですから。 -- &new{2013-06-22 (土) 18:35:15}; -処分代が新しい銃を買う価格を上回るなら改修パーツの追加とかがあるかもしれないですね。 -- &new{2013-06-22 (土) 21:33:50}; -私は、海自だったからかもしれませんが30発弾倉なんて見たことありませんでした。陸上戦闘部隊の陸警隊ですら使ってるの見たことありませんです・・・ -- &new{2013-07-03 (水) 20:45:47}; -登場作品で「パワプロクンポケット」にリンクされていますが、該当項目内には書いてありません。どのタイトルでしょうか? -- &new{2013-07-05 (金) 23:22:42}; -パワプロクンポケット、バックアップを見た限りずいぶん昔に(2007年)リンクされてたみたいですが、当時からすでに該当記事には加筆はされてなかったようなので、削除しました。 -- &new{2013-07-06 (土) 06:05:20}; -↑↑↑自分は陸自でしたが20発入り弾装しか使った事無い 30発はミニミの人が使ってた希ガス -- &new{2013-08-13 (火) 23:59:00}; -せっかく7.62mmなんだし残ってる中から精度の良い奴を選別して中距離用のスナイパーライフルにしたらいいのにもったいねえ -- &new{2013-08-14 (水) 10:12:30}; -防衛省が悪いわけじゃない、現代の戦争を理解していない軍事音痴の政治屋が悪いんだよ・・・かわいそうな64式と62式。。。 -- &new{2013-09-12 (木) 16:45:12}; -あとメーカーもね。「作れば買います」の状況でいいものを作るほど企業は忠君愛国でも社会主義的でもない。 -- &new{2013-09-12 (木) 17:04:42}; -スコープは付けられはしますが、薬きょう回収袋を固定する所に付けるのでフラフラして使い物にならないんですよ -- &new{2013-09-15 (日) 18:39:03}; -↑その薬莢受けですら射撃の反動で勝手に緩んで外れてしまうほどですものね...もう少し確実な固定具が欲しいところです -- [[まるしぃ]] &new{2013-09-15 (日) 18:51:07}; - 私が64式小銃 -- [[海上保安官]] &new{2013-10-16 (水) 20:35:10}; - 私がイメージする64式小銃は、海上保安官が使っているイメージです。理由は、「工作船事件」で、海上保安官が不審船の乗組員と銃撃戦をしたからです。この事件は、数少ない64式小銃の実戦経験です。 -- [[海上保安官]] &new{2013-10-16 (水) 20:45:45}; -ま、その事件でも機関部故障で一発しか撃ってないんだけどねww -- [[すとりんぐす]] &new{2013-10-18 (金) 00:29:09}; -そもそもピストン桿止めるパーツがあの位置なのはおかしい -- &new{2013-12-14 (土) 07:58:27}; -minimiにささるのは89式のです…そもそも口径が違うから入りません -- &new{2013-12-20 (金) 00:06:59}; -↑×3能登半島の不審船事件のほうだと9丁の64式小銃で1,050発威嚇射撃してんだよなぁ -- &new{2013-12-20 (金) 01:12:07}; -それ威嚇じゃなくて全部外れてるだけじゃ・・・ -- &new{2013-12-20 (金) 11:09:25}; -小銃の発砲はあくまで威嚇ですよ、沈めようと思えば巡視船にはFCS連動の20mm機関砲がありますので -- &new{2013-12-20 (金) 12:45:29}; -つまり64式は実戦経験してるんだな・・ -- &new{2013-12-20 (金) 16:54:34}; -実戦と言えば何とも言えないけど、確かに、何かしらの事件には使われているわけか。 -- &new{2013-12-20 (金) 20:23:38}; -正規軍もしくはなんらかの銃撃戦で戦っていたのならまだしも事件だから実戦経験をしているかと言われれば難しいね・・・少なくとも威張れる程の実戦経験はしていない -- &new{2013-12-20 (金) 23:33:22}; -実用性は他としてフォルムはかっこいいんだけどなぁ… -- &new{2014-02-28 (金) 14:39:22}; -教育隊時代に撃ったがとりあえずジャム率がハンパじゃなかった ちなみに弾が詰まった場合自分では処理せず隣にいる班長に抜いてもらう -- &new{2014-03-02 (日) 22:19:03}; -班長に・・・ヌいてもらう・・・?ゴクリ・・・いや、何にせよ色々物凄い話ッスねw -- &new{2014-03-02 (日) 22:31:00}; -以前何かで読んだことが有る。旧日本陸軍の銃、その特徴の一つが、銃身内に施されたクロームメッキで、そのおかげで日本の銃は、他国のそれに比べて飛び抜けた耐久性を誇ったと。64式を開発した時、同じ事をやってみたら、なんと通常の4倍、3万発を超える銃身寿命を発揮してしまい、そんなに撃つ前に機関部の方がいかれてしまうので、意味が無かったと。本当だろうか? -- &new{2014-03-02 (日) 23:02:55}; -どうなんだろうね?クロームメッキは現代の軍用ではスタンダードで、高価な代わりに圧倒的に耐久性は高いそうな。ライフルでは現代の一般クオリティの通常バレルなら5000発、クロームラインバレルなら1万〜2万発は撃てるというから3万発耐えたというのは有り得ない話では無さそう。まぁ機関部の方は壊れてしまっても仕方ないんじゃないかな・・・ -- &new{2014-03-02 (日) 23:29:47}; -ユーザの経験談程度のものだけど、概ね意見は一致してるようなので一応参考になりそうな箇所を: ttp://cheaperthandirt.com/blog/?p=2678 ttp://www.longislandfirearms.com/forum/topic/2010-non-chrome-lined-barrel-life/ -- &new{2014-03-02 (日) 23:31:10}; -確かに、機関銃ならともかく、ライフルで3万発撃つことは無いよなあ……。 -- &new{2014-03-02 (日) 23:47:52}; -3万発ってだって30発マガジンでも1000個だしな・・・w 演習や訓練で毎日撃ちまくっても何ヶ月か掛かりそうだ。確かアフガンで敵に包囲されて倒れた味方の分も借りて一日中M4を撃ちまくったって海兵隊員が使ったのが30個だか40個だったような・・・ -- &new{2014-03-03 (月) 00:39:57}; -64式の目指したところが他国の突撃銃とは別だったんだろうね。日本の場合は「防衛」が中心だから、軽機関銃とか狙撃銃寄りの性能にしたかったんだろう -- &new{2014-03-03 (月) 09:53:56}; -数年前に予備自補にいましたがもう分解清掃できる自信がないです…… -- &new{2014-03-03 (月) 13:07:24}; -留め金軸さんごめんなさい留め金軸さんごめんなさい・・・今でもたまに夢に出る -- &new{2014-03-11 (火) 01:05:45}; -留め金軸ってなんですか?64で聞いたことないんですが・・・ピストン管留めか留め用ばねピンのこと? -- &new{2014-03-11 (火) 19:10:45}; -もう昔だからおぼろげだけど多分ソレ ストックの部分から取り出した工具と先に外した小さく細い部品でコンコン叩いて取った記憶がある 部品を落とすと部品の名前呼びながら腕立て伏せやるんだよね -- &new{2014-03-14 (金) 06:07:57}; -ピストン桿留め用バネピンか。あれ露出させてる意味が分からん。まあ89よりジャムらないから重宝してるけど -- &new{2014-03-15 (土) 20:56:42}; -ピストン管止めバネピン・・・とかもうね・・・聞きたくも無い -- &new{2014-04-03 (木) 20:50:17}; -アレは地獄である☆今だから☆付きで言えるけど当時なら☆付きでなんていえなかったな -- &new{2014-04-08 (火) 17:48:55}; -外れたら困る部品を露出させてるんだからな -- &new{2014-04-14 (月) 20:31:35}; -昔訓練兵時代に内部清掃してたら引き金なくしてすげぇ怒られた思ひで -- &new{2014-04-22 (火) 17:53:46}; -なあに、銃ごと無くす某2曹に比べりゃ可愛いもんさ -- &new{2014-04-22 (火) 20:21:35}; -つまり昔自衛官をやっていた人にとっては聞きたくもない名前の銃と言うことですか? -- [[M]] &new{2014-04-22 (火) 20:59:36}; -別に重いし分結が面倒だけど聞きたくも無いって程でも無いですね。ピストン悍止めバネピンは別として -- &new{2014-04-24 (木) 16:22:03}; -そこまでは思いませんが駐屯地祭かなんかで見たら多分泣けますね、違う意味で -- &new{2014-04-24 (木) 19:22:20}; -重い、分解結合面倒とは思わないけど、ドットサイトくらい付けさせてくれと思う -- &new{2014-04-24 (木) 20:58:12}; -↑こんな画像があったぞ ttp://blog-imgs-48.fc2.com/h/a/b/habbakuk/201110051934262f9.jpg -- [[AAA]] &new{2014-04-26 (土) 00:14:25}; -空自では結構カスタムして使われてるよね。 -- &new{2014-04-26 (土) 10:48:39}; -空自からは修理契約も未だにあるしね。使いすぎやんね -- &new{2014-04-27 (日) 11:14:48}; -この64式小銃の改良型を見てみたいですね。M16A1からM16A2みたいに改良して生産してほしかったです。 -- [[名無しの二等兵]] &new{2014-05-12 (月) 10:34:14}; -Twitterで見たカスタム64式の画像で、弾倉にマグプルつけているものがありましたが、7.62mm弾の弾倉なら他の銃のマグプルでも付けられるのでしょうか? -- &new{2014-05-12 (月) 15:10:57}; -AR15系列ならともかく豊和謹製の小銃にユニヴァーサルデザインなんかされてるわけ無いじゃん -- &new{2014-05-12 (月) 15:31:35}; -↑マグプルのPマグの話じゃなく、ゴムストラップの元祖マグプルの話ですね。アレなら、64式のマガジンに使える可能性は大です。 -- &new{2014-05-12 (月) 15:39:28}; -↑×4流石に無理があると思うよコレ。色々な話から察するに、出来たとしても新規で作った方が良かったという現職さんの悲痛な声が聞こえてきそう・・・ -- &new{2014-05-12 (月) 20:25:49}; -俺が使ってた時は改造した30年式銃剣を着剣してたな。なんでも64式銃剣の調達数が少なかったとか -- &new{2014-05-12 (月) 23:34:20}; -64式の銃床は89式のように左側がえぐれた形なんでしょうか?左右対称・非対称どちらの説も聞いた事があるのですが実際はどうなのでしょう -- &new{2014-05-30 (金) 19:52:07}; -↑64も左右非対称だよ。新教の射撃予習で左利きの人も右利きで統制されるのん。 -- [[最先任陸士長]] &new{2014-06-13 (金) 17:22:09}; -この小銃、外国みたいに改良進めてたらどんな進化を遂げていたのだろうか。 -- &new{2014-06-28 (土) 21:34:30}; -別に外国の7.62mm小銃も大して改良されてないんじゃ?単に使われなくなったかレールシステム乗っけただけのものが大半な気が。64式もレールシステムあるようだからまぁそんなとこだろう。 -- &new{2014-06-28 (土) 22:35:24}; -マークスマンライフルとしての用途に特化させて、連射性を殺して精度を上げたりはされたかもしれない。 -- &new{2014-07-01 (火) 09:13:44}; -↑ゲーム的考えで言ってるのかもだけど、根本的な作動方式とか変えないなら、銃身短くしたりしない限り連射性は変わらないよ?後、推測だけど、精度あげるとなると多分新型作るレベルの改造になると思うよ? -- &new{2014-07-01 (火) 18:37:03}; -だろうね。連射を前提としたような変な作りにしているだけに、マークスマンに特化ってのは、厳しいと思う。 -- &new{2014-07-01 (火) 19:03:28}; -するならばピストン管止めバネピンと脚を何とかしてレールつけてポジとしてはBARみたいな感じ? -- &new{2014-07-01 (火) 20:05:50}; -↑個人的にはもう寝かせてやれ、だね。ボルトキャリアーまでにいける分解行程の多さや、ハイマウントとかしないとACOG等のショートスコープが載せられない点等、色々無理があると思うよ。 -- &new{2014-07-01 (火) 23:06:51}; -↑4&↑3だよなぁ。。。父親の自衛隊時代(35年位前)の話で、「ロックタイムを短くしてトリガーフィーリングも良くしてさらにNATO弾で撃てれば本物の狙撃銃に近くなると思う」って、よく話してたからなんかテキトーなこと書き込んでしまった。ごめん -- &new{2014-07-02 (水) 08:17:25}; -施設科の友人が「俺らの64が89に代わるのと世界から戦争が無くなるのとどっちが先かねぇ」とぼやいていた。切ない -- &new{2014-07-02 (水) 13:17:25}; -↑x2気を悪くしてたらごめんよ。そんなつもりはなかったよ。↑色々とあるだろうけど、有る意味その状態が続くのが平和な証拠なんだろうね・・ -- &new{2014-07-02 (水) 17:51:16}; -空自の基地警備隊だと二脚を付けてない隊員もいるみたいだけど、あれは脚頭ごと外してスペーサーか何かを替わりに付けてあるのかな? -- &new{2014-08-05 (火) 14:48:39}; -↑来月から空自に入隊だから聞けたら聞いてみるわ。一応、基地警備隊志望だから聞ける可能性は高い。 -- [[ジムタンク]] &new{2014-08-12 (火) 17:32:32}; -何か噛ませないと皿型座金とかガバガバになるから何か入れてるのは間違いないと思う。 -- &new{2014-08-12 (火) 17:40:32}; -こんなのはあるみたい。 ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/weapons/type64r_jasdf/type64r_jasdf_03.jpg -- &new{2014-08-12 (火) 18:55:30}; -素朴な疑問だが海上保安庁の64って刻印表示ってどんなやつなんだ -- &new{2014-08-16 (土) 08:04:30}; -キチンと整備して上司にも褒められたのに弾詰まったっていう友人がいたんですが、マガジンが悪いんですかね?やっぱ本体? -- &new{2014-08-16 (土) 13:37:54}; -自動火器は銃種に関係なく、どんなに入念に整備していても一定割合でのジャムは避けられないものだ -- &new{2014-08-16 (土) 15:05:21}; -↑×2減装薬のガス量に対してスライドの質量がデカい・工作精度の問題でスライドと遊底の噛み合せが悪い、の2つが原因で遊底の後退不足が起きるというのが個人的な感想。まぁ、ダメな個体は規制子いじくってもダメだからそういうもんだとしか -- &new{2014-08-18 (月) 17:40:58}; -南極の昭和基地では、「しらせ」による補給が受けられないときのための『非常用』に本銃が配備されているとか -- &new{2014-11-26 (水) 01:17:57}; -↑ソースはどこですか?地質学研究の為に南極観測隊として昭和基地に行ったことのある人に聞いたところ、 -- &new{2014-11-26 (水) 09:35:41}; -『銃は見かけなかった』と言っていました。 -- &new{2014-11-26 (水) 09:36:09}; -ましてや、唯一、文民によって運営されている日本の南極観測隊、稀に自衛隊や海保の隊員が参加する(小説『面白南極料理人』の著者・西村淳氏など)事もありますが、基本的にライフルの使い方など知らない人ばかりです。喧嘩や仲間割れなどで64式を乱射して他の隊員皆殺し、だとかストレスが原因で隊員が64式で自殺、なんて事がニュースになったらどうなりますか? -- &new{2014-11-26 (水) 09:53:08}; -確かにここ最近、海賊対策として、しらせへ64式と9mm拳銃が配備されるようになりました、しかし、昭和基地に64式は置くはずがないでしょう。 -- &new{2014-11-26 (水) 09:55:10}; -それに、みなさん昭和基地だけだと誤解しているようですが、南極観測隊の拠点は他にも昭和基地の近くにみずほ基地とあすか基地、そして南極点付近にドームふじ観測拠点があります。そこにも64式があるのですか?基本的に日本とオーストラリアで大量に食料を買い込み、補給無しでも毎年少し余るぐらいになるそうです。そんな状況であるにも関わらず、緊急時の食料調達用に銃器は持たせないでしょう。 -- &new{2014-11-26 (水) 10:02:07}; -それでも万が一の事態が発生した場合、各国の南極観測隊の間に繋げられた連絡網で連絡を取り合い、他国の隊から食料を分けて貰う事になっているそうです。どう考えても64式は必要ないでしょう。南極観測隊に64式があるなんていい加減な事を言うとは、『遊星からの物体X』の見過ぎなんじゃないですか? -- &new{2014-11-26 (水) 10:07:44}; -そもそも自衛隊が関わってるのは南極観測隊の送迎であって、観測隊(越冬隊も含めて)に -- [[annefreaks]] &new{2014-11-26 (水) 23:53:25}; -自衛隊員が含まれているとは聞いたことがありません。緊急用に銃を持たせるにしても猟用のライフルか散弾銃でしょう。64式を持たせる意味がわかりません。また自衛隊員以外に銃を持たせるなら所持許可を持った人間を隊員に加える必要がありますが、そんな話を聞いたことはありません。 -- [[annefreaks]] &new{2014-11-26 (水) 23:57:38}; -そんな顔真っ赤にして嘘確定の噂話に反論するなよ -- &new{2014-11-27 (木) 17:15:09}; -結氷で砕氷艦「しらせ」が接岸できなかったとしても搭載ヘリコプターのCH101は積載量約5.4t、航続距離は1370kmもあるから補給が長期にわたって完全に断絶するとか有り得ないしな -- &new{2014-11-27 (木) 21:41:17}; -映画だけど、「サンダ対ガイラ」(1966年度作品)でも、ガイラ目掛けて東宝自衛隊!の自衛隊隊員が64式を発砲するシーンあり。 -- &new{2015-02-10 (火) 19:31:52}; -俺も自衛隊にいたけどこの銃使う機会はなかったなぁ、 -- &new{2015-05-10 (日) 14:09:43}; -教育隊でも89でしたか? -- &new{2015-05-10 (日) 16:39:54}; -横から失礼。何処のとまでは言えませんが後方部隊ですが教育隊も含め、と言うか駐屯地自体89です。 -- [[三流陸曹]] &new{2015-05-10 (日) 18:50:00}; -ミスりました。駐屯地全体で略89になっています -- [[三流陸曹]] &new{2015-05-10 (日) 18:50:51}; -教育隊だとその駐屯地によるので、ライジングサンみたいに最初から89式のとこもあれば64式のとこもある -- &new{2015-05-10 (日) 20:51:29}; -ルパン三世 霧のエリューシヴ はノース兵が使用。 -- &new{2015-06-12 (金) 17:33:41}; -自分の近くの駐屯地は、高射特科の駐屯地ですが、駐屯地祭りの時には89式と64式、両方とも行進中の隊員は所持してました。ただし数年前より、89式の割合が多かった気もします。ですが、隊員の方にお話を聞くと、64式はまだ「現役」なんだとか・・・。 -- &new{2015-06-12 (金) 21:21:22}; -撃ったことあるけどセミオートだと驚くほど素直に標的の真ん中に全部当たるね。フルオートはさすがにぶれるけど -- &new{2015-07-04 (土) 10:31:15}; -うわっ… -- &new{2015-07-04 (土) 10:37:13}; -入隊したことがない人間からの質問なのですが、もしもコンバージョンキットを作るとすれば要改良箇所はどこになりそうでしょうか? -- &new{2015-07-04 (土) 14:15:07}; -64式は使った事無いけど、64式使ってる部隊の同期に同じ様な事を聞いたら全部って言ってた。 -- &new{2015-07-08 (水) 12:35:42}; -89式のコメント欄にも有ったが、64式をM14EBRみたいにしたらどうなるんだろうな?個人的には無理な気がするが -- &new{2015-07-08 (水) 18:03:17}; -それはそれで面白そうだな、実際にできるのかは知らないが -- &new{2015-07-08 (水) 18:31:36}; -こないだ業者さんにカタログ見せて貰ったら後付けで被筒に装着出来るサイドレールやアンダーレールが出回ってて感心しました。近代化に関してはピストン回りと切り換え軸部と外装を変えて・・・弱装弾使う限りしょっぱそうですが。 -- [[三流陸曹]] &new{2015-07-08 (水) 20:48:00}; -後付けレールの固定精度はどんな具合なんでしょうね。まぁ取り付け強度さえ十分ならレーザーサイトなど以外は精度は大して問題にならないとは思いますが・・・ -- &new{2015-07-08 (水) 21:04:56}; -映画 宣戦布告では陸自の普通科の標準装備として登場するも途中弾倉がポロっと落ちてそのまま射撃してしまう?シーンがありました モデルガン流用のプロッ プガンのようですがひょっとして実物もそんなんなのかな? -- &new{2015-07-10 (金) 15:53:12}; -EBR化するならストックも伸縮式にして、剣留省略して空薬莢を横に排出するようにすれば良い。そこまでするくらいなら新規に作った方が早いかもしれんが -- &new{2015-07-10 (金) 17:58:33}; -あまり関係ないがPS3ソフト、レジスタンスに人類側兵士の一般的な装備として出てくる7.62mmライフルはこれに似てる気がする 少なくともフロントサイトはこれのものだ -- &new{2015-07-14 (火) 14:01:22}; -↑3そんなわけあるかw弾倉はしっかり叩き込んで叩いたり引っ張ったりしても外れないかチェックさせられるわw手荒に扱うと弾倉外れるより先に別のパーツが壊れることはあるがあまり話題にならないね -- &new{2015-07-21 (火) 09:55:11}; -素直にM14導入すりゃ良かったんだよ -- &new{2015-07-29 (水) 23:29:19}; -それかFALとかG3 -- &new{2015-07-30 (木) 00:50:49}; -夏だなぁ… -- &new{2015-07-30 (木) 00:57:54}; -最終生産ロッドは2000年代。内部の小改良も行われてる。 -- &new{2015-11-30 (月) 18:22:52}; -89式の配備が海自にも進んで来たし、もう少しでこいつも引退かな? -- &new{2015-11-30 (月) 19:41:13}; -海自の場合海上射撃だから射程距離の関係で64式使ってるって聞くけどどうなんだろ -- &new{2015-11-30 (月) 22:36:41}; -ワークスマンライフルとして未だに現役。じゃあ何故、他国の優秀なバトルライフルを導入しないかって?そこそこ使える自動小銃+生産設備があってわざわざ導入するメリットがないから。 -- &new{2015-12-02 (水) 23:17:56}; -↑労働者用(ワークスマン)ライフル・・・・!? -- &new{2015-12-03 (木) 01:18:24}; -↑まあ日本人らしい呼び方でもある -- &new{2015-12-03 (木) 07:15:29}; -他のライフルの空撃ち「カチッ!」64式の空撃ち「カッッチン!」ロックタイム長すぎぃ!オープンボルトの -- &new{2015-12-08 (火) 07:40:30}; -SMGじゃあるまいしw -- &new{2015-12-08 (火) 07:41:06}; -本文にもあるけど、それにスコープ載せて狙撃銃に仕立てた国があってだな・・・ -- &new{2015-12-08 (火) 10:18:04}; -セミ射撃の精度は良いらしいし、悪い判断ではないんじゃない?(良いとは言っていない) -- [[中野学校くん]] &new{2015-12-08 (火) 11:07:20}; -レイル取付てスコープ乗せる事はできても、銃の中心線から若干ズレるから調整が厄介 -- &new{2015-12-10 (木) 01:14:03}; -実際に撃ってもロックタイムなんてほどんど気にはならない。むしろトリガーの重さやストローク量が長い方が気になる。 -- &new{2015-12-12 (土) 08:56:18}; -それも慣れですぐに気にならなくなる。当たらない連中は、見出しがわるかったりとか射撃姿勢とか銃の性能以前の問題。入隊1年目の小柄な女性隊員が射っても300mで撃っても準特級ぐらいは取れるんだから。 -- &new{2015-12-12 (土) 09:00:27}; -これで百発百中なら他の銃(89式とか)使えばもっと当たりそうだがね -- &new{2015-12-12 (土) 15:41:18}; -↑×2↑×3別に馬鹿にしたり煽ったりするつもりはありませんが、64式以外の7.62mmNATOのライフルを撃ったことありますか?特にSCAR-Hなんか軽くて反動も少なくて命中精度も高くて、冗談抜きでカルチャーショックを受けましたよ。64式で300mならSCAR-Hで400mなんて楽勝だと思いますよ。まあ、登場した時代が全然違うので比べるのはナンセンスだとわかってますが。 -- &new{2015-12-12 (土) 22:09:18}; -すみません、追加で。私は現役時代は特級でした。分隊で狙撃手でした。私自身も現役時代はロックタイムの事など全く意識してませんでしたが、除隊後に海外で実銃に触れるようになってから、64式の欠点に気がついた次第です。長々とすみません。 -- &new{2015-12-12 (土) 22:15:27}; -scar-hは反動が少ない(真顔) 反動が制御しやすいだけだろ -- &new{2015-12-12 (土) 22:28:33}; -↑ が→を -- &new{2015-12-12 (土) 22:28:55}; -まー銃の時代が違いすぎるからなあ・・・40年ぐらい違うのかな?↑↑↑の人が言ってるけど比べることがナンセンスだし、言い方を変えれば更新するべき。 -- [[中野学校くん]] &new{2015-12-12 (土) 22:55:08}; -言ってしまえばSCAR-Hが目に見えて優秀なのは当たり前なんじゃ? -- [[中野学校くん]] &new{2015-12-12 (土) 22:57:22}; -↑×4いや、本当ですよ、繰り返しになりますがSCAR-Hの反動の軽さ(弱さ)は衝撃的でしたよ。思わず「これ減装弾なの?」とインストラクターに質問したくらいでしたから。詳しく聞くと、コンペンセイターの効果がかなり凄いとの事。「試しにコンペンセイター外した状態で撃てない?」と聞いたら流石にネガティブでした。しかし同日に撃ったAR10、FALと比べても明らかに反動は弱かったです。G3は修理中で撃てませんでした。64式もマズルコンペンセイターを改良するだけでも相当使いやすくなるだろうな、でもそれは叶わぬ夢だろうと思った次第です。長々とスレち申し訳ない。 -- &new{2015-12-13 (日) 03:05:59}; -はいはいキミの長文でscarhがどれだけ素晴らしいかよくわかったよ でもここ64式のコメ欄だから少しは抑えろ -- &new{2015-12-13 (日) 10:07:14}; -↑具体的な改良案を挙げてるんだからいいんだよ。 安易な自治気取りよかよっぽどな。 -- &new{2015-12-13 (日) 10:32:59}; -実際64のは留めネジ一本外せば普通に外れるし割りと現実的・・・? -- [[三流陸曹]] &new{2015-12-13 (日) 11:15:42}; -近代化改修される可能性はあるのだろうか? -- &new{2015-12-13 (日) 13:43:14}; -防衛装備庁の働きに期待が掛かる。 -- &new{2015-12-13 (日) 14:31:44}; -地味に軍用アサルトライフルの中でもっとも長い銃剣を取り付ける銃という特徴もある -- &new{2015-12-13 (日) 17:54:30}; -64式に限らず自衛隊や防衛省の欠点は、武器や兵器の初期不良を改良しないところにあると思うな。知り合いの元陸自が言ってたけど64式も89式もまだまだ発展改良の余地はあるとかなんとか言ってたけど。やたらめったら新型作るよりも改良して進化してく方が現場としても納税者としても有益なのでは? -- &new{2015-12-13 (日) 22:06:16}; -今現在、自衛隊海上保安庁その他含めて何丁位現役なんでしょうかね。 -- &new{2015-12-19 (土) 06:58:26}; -ふと思ったのですが 警察にかつて64/式小銃は納入されていたのでしょうか? それと日本警察は89式以外のアサルトライフルは納入されているのでしょうかね? -- &new{2015-12-20 (日) 07:11:07}; -↑納入されていました SATの前身のSAPで使用されていたそうです 一部の情報だと狙撃銃型も使用されたそう -- &new{2015-12-20 (日) 08:47:38}; -PS3レジスタンスに出てくる連合軍主力ライフルやMGSV に出てくる南アフリカの傭兵達がもつ7.62mm銃はどちらも架空とはいえこれの面影を強く残してると思う -- &new{2015-12-25 (金) 21:09:06}; -言われてるほど悪くないのか 思われてるより悪い銃なのかどうなんだろ 冷戦期ソ連極東軍に備える自衛隊を支えた銃ではあるが ちょっと感覚的にはだがFALやG3よりゴツい印象を受ける -- &new{2015-12-25 (金) 21:12:06}; -64に限らずではありますが、豊和製の銃は海外製と比べ、試作品含めていつも重量バランスが悪くて取り回しづらいって中の人が言ってました。 -- &new{2015-12-25 (金) 21:26:07}; -後は弾詰まりしやすさもあるとか。新型小銃のトライアルでも、豊和製は不評との事。 -- &new{2015-12-25 (金) 21:28:15}; -うーむ豊和M1500とか 豊和AR-18やM1カービンはそれなりに評判よかったときくが -- &new{2015-12-25 (金) 22:18:49}; -オリジナルだと駄目なんでしょうかね…。別々の人から話聞いてますけど、別々の銃の話なのに、基本フロントヘビーで、その他も担当になんでこうなったの?って皆聞いてるんですよね… -- &new{2015-12-25 (金) 22:58:48}; -89式の引き金の切れはどことなく悪いと聞きますが そこら辺りこいつはどうなのでしょうか? -- &new{2016-01-04 (月) 00:49:28}; -予備自衛官は陸自でもまだこいつなんですか? -- &new{2016-01-04 (月) 00:50:59}; -元自衛隊によると89よりこいつの方が当たりやすいとか言ってる人いるがやはり引き金回りはこちらの方が良いのだろうか? -- &new{2016-01-11 (月) 18:32:56}; -単純に7.62mmのほうが弾道が安定してるって意味じゃない? -- &new{2016-01-11 (月) 20:02:14}; -個人的に89の方がスッと伸びる感じがする。点数で言うとドングリの背え比べだけどね。 -- [[三流陸曹]] &new{2016-01-11 (月) 21:49:01}; -89式で得られた技術を64式にフィードバックしてくれないかな。特にピストン管止め用バネピンは改修して欲しい -- &new{2016-01-12 (火) 05:02:36}; -米軍の弾薬に対応するために使う、ガスレギュレーターという部分はどこにあるんですか? -- &new{2016-03-24 (木) 00:11:08}; -他の銃でも基本的にガスレギュレーターのあるものは殆どそうですが、銃身上のガスチューブの先端です。 -- &new{2016-03-24 (木) 00:21:36}; -早速のご回答をいただきありがとうございます。 フロントサイトの直下にあるところがそうでしたか。 -- &new{2016-03-24 (木) 00:31:48}; ->89の技術を64にフィードバック&br;そんなことするより新しく作った方がいいでしょう。&br;部品何十パーツもあるし、すぐ弾詰まるし、重いし、&br;人によってはあの独特な構造のせいで逆にガク引き起こしたりするし。 -- &new{2016-07-16 (土) 23:11:32}; - ttp://i.imgur.com/rcYr1qj.jpg もしこの資料が本物だとしたら、64くんも安心して眠らせてやれる -- &new{2016-07-17 (日) 02:42:35};