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#author("2023-12-22T09:47:44+09:00","default:user","user")
[[短機関銃]]
-ＰＰ‐１９ Ｂizonが無いのですが -- [[星凛 善府]] &new{2011-12-31 (土) 13:24:07};
-ここは短機関銃の一覧のページではありません -- &new{2011-12-31 (土) 16:18:10};
-すみません。ありました。イズマッシュビゾンって名前なんですね、ここ。 -- [[星凛 善府]] &new{2012-01-01 (日) 08:53:07};
-ロシア保安局の使用しているサプレッサー付きのケーダルサブマシンガンってなんですか？ 教えていただければ幸いです -- [[マルチカモ]] &new{2012-09-03 (月) 22:24:15};
-[[ケダール>短機関銃/イジェマッシュ ケダール]]ですね。 -- &new{2012-09-03 (月) 22:53:59};
-そうですか名前間違っちゃてましたねww -- [[マルチカモ]] &new{2012-09-04 (火) 16:40:24};
-何故にＰＤＷにＰ９０とＭＰ７が入っていない？ -- &new{2013-01-14 (月) 13:50:25};
-失敬、ＭＰ７は入っていました -- &new{2013-01-14 (月) 13:51:00};
-ＡＲ57ってＰＤＷ？それともカービン？ -- &new{2013-01-28 (月) 21:08:32};
-PDW自体最近は廃れた名称ですね。最近では小型のものは単にSMG、大型のものはShort Barrel(ed) Rifle(SBR)という方が主流です。HKやFNHの公式ページでもPDWという分類はなく、SMGがあるのみです。 -- &new{2013-01-29 (火) 08:19:02};
-セミオートに限定したシビリアンモデル（を知りたいです）についての追記お願いします。 -- &new{2013-01-31 (木) 01:03:29};
-・・・いやどうしろと？ライフルにもそういうものはありますし、別に特記するほどのものではないかと思いますが・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 03:27:53};
-SMG特有の話題があるとすれば、民間向けにセミオートで売り出したものがフルオート改造される例がよくありますが・・・その辺は[[TEC-9>イントラテック TEC-9]]でも参照してください -- &new{2013-01-31 (木) 03:32:47};
-イジェッマッシのビイチャージの画像を乗せてくれません？ -- [[445FT5]] &new{2013-03-24 (日) 21:02:02};
-ビイチャージって何でしょう。ロシア語の読みはよく分からないんですがVityazの事かな？ -- &new{2013-03-25 (月) 05:47:56};
-S&Wがshotshow2013で発表したSMGはさすがにまだどこにも登場してないか -- &new{2013-05-20 (月) 22:22:48};
-そんなのありましたっけ？シグのしか知りませんが・・・ -- &new{2013-05-20 (月) 22:42:14};
-あ！そうだシグだ！勘違いっていつになっても生まれるもんなんだな -- &new{2013-05-20 (月) 22:49:05};
-SIG MPXですね。.40S&Wに対応してるのが珍しいから確かに間違いそうな気はします。&br;シグらしからぬイメージ重視のPVが挑戦的でしたね。&br;SMGのバレル長ならではのクイックバレルチェンジもいい感じです。 -- &new{2013-05-20 (月) 22:56:38};
-↑やっぱわかってる人は表現がスマートだな -- &new{2013-05-20 (月) 23:10:11};
-そうですか？どうも。&br;先週末にライフル版のMCXもリリースされるとの情報が出ましたし、今後のシグの攻勢は気になりますね。&br;もしMCXでもMPXほど簡単にバレルチェンジ出来るとすれば革命的かも・・・ -- &new{2013-05-20 (月) 23:44:26};
-あのコンペンセイターは強烈だったなぁ -- &new{2013-05-20 (月) 23:46:17};
-↑↑ここしばらく奇抜なライフルが出てこなかったんでワクワクしますね -- &new{2013-05-20 (月) 23:51:13};
-MPXかっこいい！&br;久々にSIGの変態性が見れるかも -- &new{2013-05-20 (月) 23:59:16};
-MPXイカすよなー 自衛隊のM3、９ｍｍまとめて買い換える訳にはいかんかな -- &new{2013-07-13 (土) 23:57:15};
-MPXってどこかの機関で採用されたの？今のところSIGの公式サイトでしか見たことない。とりあえず構造的にはポストMP5を狙ってるみたいだけど。 -- &new{2013-07-14 (日) 00:33:13};
-SMGってMP5の買い替え需要くらいしかなさそうだし、シグMPXとEVO3とかってM４系なんかと争うんかな？（MP5はM4系に更新されつつある） -- &new{2013-12-15 (日) 15:07:34};
-本文中の急造兵器としての実例に挙がっている、クロアチア独立戦争で使われた建設資材で出来た短機関銃ってどのようなものなんですか？ -- &new{2014-07-27 (日) 02:47:56};
-まぁ建築資材と言っても要はステンSMGのように、外装が鉄パイプというだけですけどね。流石に何の加工もせずに組み合わせただけといった感じではありません。何だかんだでそれらしく出来ている物が多いのであんまり急造らしさのある写真は少ないのですが、急造だけに質もピンキリなのかこういったそれっぽいシンプルなものもあります。 ttp://galerie.valka.cz/data/843/medium/IMG_87801.jpg -- &new{2014-08-29 (金) 18:30:13};
-実際の所、（MP5とそれ以降の短機関銃を除く）フルオート射撃する機会ってどれくらいあるんだろ？ 牽制乱射か面制圧くらいか、それも一人だとすぐマガジン空になるから、チームで間断なく射撃するよね。少しでも狙わないといけないならセミオート止まりだし、フルオートの機会が多いならば、4本以上のマガジン携行しててもおかしくなさそうだけれども。 -- &new{2016-01-15 (金) 14:04:59};
-フルオートって言っても指切りバーストじゃないですかね -- [[Barney]] &new{2016-01-15 (金) 14:09:49};
-元々はサブ（副）マシンガンの名前の通り、第二次世界大戦時点では重たい機関銃の代わりに制圧射撃をするのが役目の銃だったから、実際MP40が代表的なように持続的に射撃を加えられるよう工夫して毎秒10発かそれ以下に射撃速度を落としたものが多かった。マガジンはドイツ軍ではMP40用の32連を6本携行というのが基本だったから、多少はフルオートで撃っても問題無かっただろう。 -- &new{2016-01-15 (金) 15:16:18};
-まあそのドイツではサブ"マシンガン"なんて呼び方してないけどな -- &new{2016-03-09 (水) 21:04:10};
-いやそもそもドイツ語では「サブ」なんて付かんだろw英語でどう呼ばれてるかと、その種別の代表的な銃とは話が別だろう。 -- &new{2016-03-09 (水) 21:29:01};
-短い機関銃じゃあ無くて、機関、つまり連射化された拳銃ないし短銃として形作られた種類の銃なんだから、そもそもサブマシンガンも短機関銃も訳として不適切だと思うね せっかくマシンピストルって直訳出来たのに、使いどころ限定し過ぎだし -- &new{2016-03-20 (日) 04:57:16};
-どこかで禁酒法時代にアメリカの警察がトミーガンを配備した際、世間の批判をかわすために『これはマシンガン(BAR)のサブウェポンです』って言ったのが起源みたいな事を聞いた事がある -- &new{2016-03-20 (日) 06:15:48};
-少なくとも「サブマシンガン」は「Maschinenpistole」の訳語ではないし、また警察がトミーガン採用時に考え出したものでもない。トンプソン氏が自分の製品にそう名付けたのがそのまま英語では定着したもので、時期的にはMP18が世間的に知られるよりも早い。 -- &new{2016-03-20 (日) 09:56:10};
-対応語として適切かどうかは捉え方によるだろうが、少なくとも英語では逆に拳銃弾を使う銃でも長物はライフルと呼ぶし、ライフルのストックレスモデルなんかを「ピストル」と呼ぶ事からも分かるように、「ライフル」「ピストル」の語は銃の発射弾の種類よりは形そのものに関連付けられた概念な訳で、やはり英語的には「マシンピストル」では「ピストル」形状のものにしかならないから「サブマシンガン」が定着したんだろう。 -- &new{2016-03-20 (日) 10:03:41};
-当のドイツ人もHK53をサブマシンガンと呼んでたし、CAR-15なんかもサブマシンガンと呼ばれてたから特別用途が限定されてるとも思えんけどな。やはりピストルは小型のものだけだろう。 -- &new{2016-03-20 (日) 10:23:11};
-それは輸出用途だからで国内ではマシンピストーレとか読んでませんでしたか？ -- &new{2016-03-20 (日) 11:26:39};
-呼ばれとらんが。大体それこそ拳銃弾でもないのに「マシンピストーレ」じゃ余計おかしいだろう。そもそもこれは(英語で)「サブマシンガン」より「マシンピストル」の方が適切で用途が限定されてないという↑×6に対する反証であって、ドイツ語でどう呼んでいるかは現在の話題に関係ない筈だが。 -- &new{2016-03-20 (日) 14:45:23};
-ドイツ語ではMaschinenpistole（マシーネンピストーレ）だよ。MP5やMP7はこれの略語だね。 -- &new{2016-03-21 (月) 00:40:26};
-ちなみに、93RやVP70みたいなマシンピストルは、Reihenfeuerpistole(ライエンフォイヤーピストーレ)だよ。 -- &new{2016-03-21 (月) 00:48:03};
-ドイツ語でもこうやって機関「拳銃」は別の言葉で呼んでるわけだし、サブマシンガンとマシンピストルの使い分けもそうおかしいものとは言えなさそうだね。 -- &new{2016-03-21 (月) 01:05:40};
-日本海軍の呼称は「機関短銃」だった。こちらのほうがドイツ語直訳でしょうね。 -- [[Kurt Meyer]] &new{2016-03-27 (日) 22:14:19};
-そもそもマシーネンピストーレのネーミングセンスがずれてたという説。mp18は明らかに短い機関銃としての運用を想定されてる。歩兵に大型の機関銃が随伴できない故の代用品だからサブ(代用の、下位の)マシンガンという名前の方がマシーネンピストーレより適切に思うが。 -- &new{2016-05-19 (木) 14:41:01};
-マシーネン・ピストーレと対比されたであろう従来の機関銃がマシーネン・ゲヴェーア（直訳で機関小銃）ってのにも注目すべきでは？当時一般的だった機関銃は使用弾薬以外、明らかに小銃とは異なる武器であったのにMGと呼ばれていた。つまりマシーネンの後に付く語は使用弾薬に由来するものとも考えられるのだが。 -- &new{2016-05-19 (木) 21:33:03};
-使用弾で分かれるというならSTG44が変。Gewehrは「銃」と訳すべき単語。pistole(拳銃)という単語を使ってしまった結果、マシンピストルに当たる武器に「Reihenfeuerpistole(連射拳銃)」とかいう、「Maschinenpistole(機関拳銃)」と何が違うのか分からん名前をつける羽目になった。 -- &new{2016-06-17 (金) 17:57:44};
-ただmp18の開発の中でマシンピストルが提案されていたらしく、その影響もあったのかなと。言葉が生まれた当時は使い分ける必要もしくはなかったんだろうし。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:05:58};
-STG44に関してはヒトラーの横槍など政治的要因で名称が二転三転してるでしょ。一番最初に陸軍兵器局が設計開始した時の、政治的要因がほぼ絡んでいない名称は「Maschinenkarabiner（機関カービン銃）」だよ。そして7.92mmx33弾は新型自動カービン銃の為に設計された弾だったはず。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:34:03};
-Reihenfeuerpistole（以下長いのでRP）の方は、「MPと違って、主に肩撃ちではなく拳銃のように使用される完全自動拳銃」って独Wikiにあるな。UZIやMP7のような見た目拳銃のような銃が独WikiでMPとされるのはストックが常設されてるからで、M712やVP70がRPとされるのはストック無しでの使用が主とされているからという訳だ（独Wikiの記述によれば）。あと、ドイツ語で銃は「Feuerwaffe（直訳だと、火の武器）」な。 -- &new{2016-06-17 (金) 21:00:12};
-何者かによってGM M3とミネベア 9mm機関けん銃の項目が削除され閲覧できない状態になっています。 -- &new{2023-12-22 (金) 09:47:44};
