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[[ユージン・ストーナー]]
-てっきりコルト社の方と思ってました -- [[ＳＫＳ]] &new{2007-12-25 (火) 23:03:57};
-米軍で最初にＡＲ１５ (M16)を採用したのは陸軍じゃなくて空軍だったtte -- &new{2012-02-03 (金) 15:47:55};
-コルトと並ぶ有名人 -- &new{2012-07-07 (土) 19:58:43};
-AR-15で「薬室に汚い燃焼ガスを吹き込む」設計で特許を取った。そして、オールアメリカン2000も設計。俺には、どうしようもない無能としか思えん。 -- &new{2013-08-08 (木) 23:52:04};
->AR-15で「薬室に汚い燃焼ガスを吹き込む」設計で特許を取った ガスピストン万能主義者か何か？(無知) 米軍がいまだにガス直接利用式のM4A1やM110を使ってる時点でお察し -- &new{2013-08-09 (金) 12:16:05};
-さすがにオールアメリカン2000は弁護不可能か。 -- &new{2013-08-09 (金) 12:34:11};
-FMG9の元の銃アレスFMG短機関銃を開発したのはユージン・ストーナーだし、ストーナーM63はSCARやXM8やCM901等のモジュールシステムウェポンに継承しているし、AR-15に関して言えばそのクローンを製造している会社や現在アメリカ軍やその他60ヶ国に採用され評価されているのを見れば分かる通りだ。彼は間違いなく天才であるしオールアメリカンの様なちょいと駄作を作るのは誰にでもある事、ストーナーだけが限定じゃない -- &new{2013-08-15 (木) 22:37:16};
-↑4とりあえずM16が嫌いなのはわかった -- &new{2013-08-15 (木) 22:46:21};
-それにリュングマンはたしかに汚い燃焼ガスを吹き込みそれが原因で長い間メンテナンスをしなかったらジャムが起きてしまう事もあるかも知れないが実戦でメンテナンスをしない状況は必ずと言って良いほど訪れない。基本一日に一回は訪れるしユージン・ストーナーはボルトとガスを受けるキャリアを分離していて、ほんとに重要な部分はあまり汚れないようにしている。2007年こそは他の次世代小銃と圧倒的な差を生み出したけど2008年には他の次世代小銃とほぼ同じぐらいの耐久性になっている。それに最近のガスピストン小銃はストーナーが開発したAR-18がほとんどのガスピストン突撃自動小銃の設計思考に関わっている。それを差し引いてたかがオールアメリカンの一個や二個の駄作開発したり燃焼ガスを吹き付ける機構を採用しただけで無能と判断するのはどうかと思うぞ。実際M16系列のリュングマン式の弱点と言えばメンテナンスの時間がちょっと増えるぐらいで事実的に戦闘に悪影響は及ぼさない -- &new{2013-08-15 (木) 22:50:17};
-AR-18を開発したのって、アーサー・ミラーじゃなかった？つーか、A -- &new{2013-08-16 (金) 00:50:16};
-つーか、ショートストローク・ガスピストン式の元祖って、M1カービンじゃん -- &new{2013-08-16 (金) 00:54:34};
-ショートストローク・ガスピストンはM１カービンかM1ガーランドかどっちか忘れたけどそっちが元祖だけど、その近代のショートストローク・ガスピストン採用している銃の設計の元としているのはAR-18がほとんどだぞ?(例:SA-80や89式小銃やMASADA等)それにAR-18はアーサー・ミラーとユージン・ストーナーが設計した -- &new{2013-08-16 (金) 01:07:48};
- >AR-18はアーサー・ミラーとユージン・ストーナーが設計した 間違い。ストーナーが設計したのは7.62mm弾のAR-16で、AR-18開発時には会社を辞めてる。 -- &new{2013-08-16 (金) 01:29:27};
-それと、オールアメリカン2000について、なんかコメントしろよｗ -- &new{2013-08-16 (金) 01:30:03};
-ショートストロークは、M1カービンとほぼ同時期にロシアのSVTがやってる。元祖というには語弊があるな。 -- &new{2013-08-16 (金) 01:52:34};
-銃器業界の最大の失敗ってこの男とカラシニコフを同じ時代に生み出してしまったことだろうな。この2人のおかげで「新しい物」が無い。 -- &new{2013-08-16 (金) 02:20:34};
-新しいものが必要ないほど優秀だということだろう -- &new{2013-08-16 (金) 08:54:57};
-↑x4オールアメリカン2000はユージン・ストーナーとリードナイツが設計した銃だしそれならリード・ナイツも無能になるのだが？それに何回も言われているとおりオールアメリカン2000だけでユージン・ストーナーを無能と断定すんなよ -- &new{2013-08-16 (金) 12:47:12};
-意外とストーナーもナイツも拳銃については暗中模索気味だったのかもね。 -- &new{2013-08-16 (金) 13:29:04};
-↑その可能性が高いね、見る限り彼らライフル専門だと思う -- &new{2013-08-16 (金) 14:36:01};
-追記：あとナイツさんらも思いつきで変なもの作っちゃうみたいだしオールアメリカンの件は先輩と後輩の二人組みが勢いで作っちゃた的な感じだと思う -- &new{2013-08-16 (金) 14:50:15};
->オールアメリカン2000だけで 今までの何もかも全部吹っ飛ばすレベルの駄作なんだからしょうがない。自分が設計した銃を自分で撃ってみなかったのかと。 -- &new{2013-08-16 (金) 18:49:21};
-そして、考えるとオールアメリカン以外の作品もかなり微妙じゃね？ -- &new{2013-08-16 (金) 19:00:50};
-カラシニコフさんとか、Ｈ＆ＫやＦＮの技術者というライバルがいるとどうしても見劣りするが、着想は悪くないと思う。時代相応の銃を生み出せるだけの実力はあったとは思いたい。 -- &new{2013-08-16 (金) 19:33:27};
-↑x2実際あの企画自体ダメダメだったしね、それを思いつきで「いっちょライフルだけじゃなくピストル作ってみる？」様なノリで作ったんじゃないの？ナイツ社自体なんか思いつきでとんでもない銃作ってしまうしね・・・あと駄銃の勝負なら負けないのがここに→HK11、HK P-11、K-11。特にP-11は酷いいまどきペーパーボックス銃とか何時代の話をしているのかと・・・ -- &new{2013-08-16 (金) 20:18:21};
-追記：↑x2たしかに作った銃がほとんどライフルだしミリオタにならないとM16の親とかアーマライトに所属していたとかは検討も付かないけど少なくともAR-15を開発したってだけで銃器設計者達にとってはびっくりする事だし、いまだに「M16を超える物を作る」or「M16のクローンを作る」という会社は数えきれないほど居るしロシアもAR-15作る程、はっきし言っちゃうとtodib2 -- &new{2013-08-16 (金) 20:28:36};
-文字ms＆途中送信：カラシニコフさんはアメリカが中国にコピー作れと言わなければ彼の知名度は今よりかなり下がっていたと思うし、H&KとFNという会社は知っている人多いけどそのG3やFALを作った人は誰かとかG36やSCAR作った人は誰かと言われると「H&K社の人たち」とか「FN社の人たち」としか答えなれない人が多いと思う -- &new{2013-08-16 (金) 20:35:43};
-初めてプラスチックを歩兵の主力装備に付けてさらにアルミ等の軽量素材をふんだんに使い小口径の実力を世界に知らしめた銃を作ったてだけでもう天才なんじゃないか？しかも少々耐久性に難点があるリュングマン式とロータリーボルトを使った斬新な設計でそれを実用レベルに使えるまで開発した事は凄い事だと思うし、結論付けちゃうと絶対に無能って事は無いと思うよ。駄作を作るのは誰にでもある事。H&Kなんか何個も駄作作って終いにはその「未来先取りするぜー」とか言って設計段階で気付くであろう欠陥を気付かなかったのかは知らないけどドイツ軍に配備させて暴発事故になった銃作っちまったしソ連では安全装置が無い拳銃作っちゃうし、それが軍に採用されちゃうし。英国もお前絶対耐久性実験やっていないだろと思わせるような銃を正式採用しちゃうし。世の中色々あるのよ -- &new{2013-08-16 (金) 21:00:05};
->少々耐久性に難点があるリュングマン式 ダウト。むしろAG42でも十分な耐久性・信頼性があった。射手の顔面にガスが吹きかかることが大きな欠点だったが。ま、だからといって、薬室に吹き込む設計にすることはないだろ。 -- &new{2013-08-16 (金) 21:13:38};
-時代相応、って言ったのはそこなんだよな。無能ではないし、その当時のレベルで言えばとても優秀だというのはわかる。もっとも今通用するＨＫ33やベースとして使われるＡＫ47よりは見劣りするが、過小評価しちゃいけない人物でもある。 -- &new{2013-08-16 (金) 21:18:58};
-ソ連の「安全装置の無い銃」ってトカレフの事？あれは仕方ないよ。時代が時代だったんだから。H＆Kは「開発」よりも「合成 -- &new{2013-08-16 (金) 21:35:51};
-合成」が上手なんだと思う。すでにある技術を組み合わせるのは上手だし。FNとかイギリスはアメリカの「NATO企画」に踊らされたって感じだね。 -- &new{2013-08-16 (金) 21:40:48};
-×企画 ○規格 -- &new{2013-08-16 (金) 21:41:26};
-AR18の原型、AR16を作った偉人 -- &new{2016-02-27 (土) 10:08:47};
-AR10の時点で既にモジュラーウェポンを完成させてるとか天才としか言い様が無い・・・ -- &new{2016-02-27 (土) 10:42:49};
-この人自身も軍隊帰りだったのか -- &new{2016-02-27 (土) 13:13:18};
-なお、AA2000 -- &new{2016-02-27 (土) 14:06:38};
-まぁコルト社の生産ラインもマズかったんだろうが、その後拳銃は二度と作ってない辺り苦手は苦手だったんだろうな・・・ -- &new{2016-02-27 (土) 19:32:49};
-というか拳銃関係は得意分野ではなかったんだろう、ストーナーは元から機関銃やライフル関係しか作ってなかったし拳銃に関してはリードナイツ共に苦手だっただけかと、同じく天才と呼ばれたカラシニコフも反動軽減機構を搭載したAK(フロントサイトを搭載してないとかいう欠陥品)や1960年代ソ連軍新制式狙撃銃にも狙撃銃を出してたりするが見事採用されずに闇の中に消えていった -- &new{2016-02-27 (土) 20:05:20};
-誰にでも失敗はある 普通なら試作段階でダメだと気付いて引っ込めるはずのものが世に出ることもある 当時のコルト社には何でもいいからダブルカラムダブルアクションオート拳銃が必要だった それだけなんだ -- &new{2016-02-27 (土) 21:14:23};
-天才である南部 麒次郎も得意分野であるはずの拳銃で九四式拳銃とかいう欠点まみれの拳銃作っているから失敗は誰もが通る道 -- &new{2016-02-27 (土) 21:40:32};
-いや南部氏の場合は言っちゃ悪いけど他に国内に誰もロクなのが居なかっただけだと思うが・・・銃火器開発の先進国と後進国じゃ「天才」の価値も段違いだろう。 -- &new{2016-02-27 (土) 22:46:49};
-発明家タッカーは「ヘンリー・フォードでさえ、最初は会社を失敗したんだ。誰にだって失敗はあるのさ。」と言ったらしいが彼がトーピード以降車を作れなかった辺り、失敗が必ずしも成功するとは限らない。 -- &new{2016-08-28 (日) 13:03:55};
