[[シグ SG551]] -ワンハンドシュートは他の銃でも普通に出来るんじゃ?てか片手撃ちするだけならM4の方が軽いので良いと思うわ&br;この記述だけ要らない気がします。 -- [[ ]] &new{2013-02-09 (土) 00:04:09}; -銃本体の重量が軽いからといってリコイルが軽いわけではないし、かと言って重くてもよい訳でもなく、SIGシリーズのリコイル軽減力が中でも抜きん出ていることを簡単に示すための一文なのでは? また、ワンハンドで撃てたとしてもターゲットへ当てられるかは別問題ですし。 -- &new{2013-02-10 (日) 18:38:53}; -このシリーズのリコイルの低さを表した良い例として書いただろうから別に要らなくはないじゃ?他の銃でできるかって言ったら難しいものが多いんじゃない。銃自体のウエイトバランスも大きく関係してくるだろうし。それとM4のほうが軽いので良いと思ういうてるけど、XM8なんかは軽くなった代わりにリコイルが強くなったって言われているからね。少しでも反動は少ないほうが撃ちやすいじゃん。 -- &new{2013-03-21 (木) 21:51:52}; -というか片手射撃を公式に教えてるという点が一番重要なのでは?今もやってるのかどうか知らないですけど。 -- &new{2013-03-21 (木) 22:22:20}; -ストックを折りたたんだ時の全長についてお願いします。 -- &new{2013-05-19 (日) 11:48:19}; -SG550と同じストックの場合、マイナス226mm -- &new{2013-05-19 (日) 12:08:40}; -89式とこの銃とどっちが性能良いの?個人的にはこっちの方が好みだが。 -- &new{2013-10-14 (月) 21:46:27}; -自分で確かめろよ、自衛隊に入って歩兵でからレンジャーになり、除隊してフランスの外人部隊かPMCオペレーターにでもなってSIGを装備して戦ってみろ、カタログスペックや人からの伝聞で銃の良し悪しなんぞ判るもんかよ -- &new{2013-10-14 (月) 21:58:43}; -つ【弘法筆を選ばず】 -- &new{2013-10-14 (月) 22:19:50}; -同じ5.56弾を使用しても、性能・命中率で言えばSG551がはるかに上。 -- &new{2013-10-15 (火) 12:06:29}; -実践での性能が未知数な89式と比べられても仕方がないですが...第一性能と一言で言われても取り回しの良し悪し、精度、重さに伺う携行弾数の多さ、銃身や機関部の構造、その時の銃本体と弾薬の状況などかなりの面から算出するのですが、最終的にはそれを扱う個人の練度に依存する形になります。使う状況にもよりますし。 -- [[TPQ]] &new{2013-10-15 (火) 12:23:11}; -両者を並べてベンチテストしたわけでもない、シューティングレンジで実戦をもして打ち比べたわけでもない、両方の銃を使って実戦に出た人物からの聴取もない、そう言う状況で「はるかに上」と言い切ってしまえる根拠はなに? -- &new{2013-10-15 (火) 12:59:17}; -比較にならないだろ。SIG SG55シリーズはHK G36シリーズと比較して、89式はM16と比較しなきゃ。 TPQさんの言うことも一理有るがそれをここで書くと嫌われるぞ。少し控えましょう。 -- &new{2013-10-15 (火) 13:10:13}; -同じじゃないの?SG55シリーズも89式も中身AR-18でしょ。 -- &new{2013-10-15 (火) 13:18:15}; -そそ、旧東側の突撃銃はみんなカラシニコフの息子、西側は全部ストナーさんとアーマライトの直系、全部ドングリの背比べ -- &new{2013-10-15 (火) 13:47:18}; -まあどんなに優秀なライフルでも使い手次第で「豚に真珠」「猫に小判」ってのはあるからね -- &new{2013-10-15 (火) 13:54:29}; -「どっちが性能いいの?」とか馬鹿面で訊かれても、ここにはその質問に答えられる世界中の戦場を渡り歩いてありとあらゆる銃を使い分けた伝説の傭兵は居ないと思うぜ -- &new{2013-10-15 (火) 13:58:38}; -「SG551がはるかに上」とか言い切っちゃう単細胞な人はなんで「僕はSIGのほうが上だと思います、なぜならば・・・」って言い方ができないんだろ -- &new{2013-10-15 (火) 14:13:28}; -↑5あのぉ...SG500シリーズはAKのガスピストンシステムを簡略化したものなのでAR18のガスピストンシステムではないですよ。 -- [[TPQ]] &new{2013-10-15 (火) 15:41:52}; -↑のコメントで550が500になってました。すみません...あとよく誤解されますが、SG550はロングストロークガスピストンシステムでAR18のショートストロークガスピストンシステムとは別物です。 -- [[TPQ]] &new{2013-10-15 (火) 15:46:52}; -本来反動が大きくなりがちなロングストローク・ガスピストンを使いながら「片手撃ち」可能なほど反動を抑えこんでいると言うのがポイント、基本設計がよほど優れてないとこうは行かない -- &new{2013-10-15 (火) 16:49:47}; -やっぱりシグのほうが一枚上手かな。89式はストックやグリップがよくフィットするという感じだがSIGだと基本設計から凝ってるし…機関部の性能が同等だとしてもこれは凄い。まぁAK74やM16系統より上ということでいいんじゃないか? -- &new{2013-10-15 (火) 17:55:38}; -AK系統を引きずり出しても精度の面では最低なので比べることは出来ませんが、M16系統は長年使用されて洗練されてますからどっこいどっこいというところなのでは?ファミリーには狙撃仕様からCQB仕様のものまでありますし、とくにSR-25はセミオートライフルで驚異的な命中精度をもってますし -- [[TPQ]] &new{2013-10-15 (火) 18:56:49}; -機関部は相変わらずの手付かずだし、M16系統で片手撃ち出来るなんて聞いたことないぞ?SR25は狙撃銃だから突撃銃と比較するのはどうかと… -- &new{2013-10-15 (火) 20:32:47}; -550シリーズがウィークポイント込みでロングストロークを選んだのはスイス軍の運用思想に答えたわけだが過酷な条件でも確実に動作する高い信頼性はあるもののパーツのクリアランスが大きくなるため精度が落ちたり軽量コンパクト化に限界があるといったロングストロークならではのウィークポイントはほとんど顕在化しないと言う高い完成度は賞賛すべきだな、モダーンアサルトライフルに比べて少々重量があると言う欠点もこれだけの完成度に比べればさほどマイナスにはなるまい -- &new{2013-10-15 (火) 21:06:37}; -一応ですがSG550系統には狙撃仕様もあるようです。あと片手撃ちを出来るかできないかで比べられてもXM8がありますし、人によってはAKですら片手撃ちする人もいるのですが(筋肉マッチョの米兵とか)。 -- &new{2013-10-15 (火) 21:09:21}; -調べたところ、SG750と呼ばれるモデルがあり7.62×51弾仕様で、完全にDMRやマークスマンを意識しているようにしか思えないんですが...SG540が好きだった自分には嬉しい情報でしたが...あと普通にSG550sniperという非常に分かりやすいモデルも存在してますし。 -- [[TPQ]] &new{2013-10-15 (火) 21:17:50}; -文中にワンハンドシュートとあるが、ワンハンドショットじゃないのか? -- &new{2013-10-15 (火) 23:24:36}; -ググれ -- &new{2013-10-15 (火) 23:33:50}; -現在形と過去形、中学英語からやり直し -- &new{2013-10-15 (火) 23:35:44}; -「どっちが性能いいの?」やら「はるかに上」やら, -- &new{2013-10-15 (火) 23:45:23}; -極めつけにシュートとショットの区別がつかないやつやら、馬鹿ばかり集まってくるのはなんなの? -- &new{2013-10-15 (火) 23:47:02}; ->>機関部は相変わらずの手付かずだし、M16系統で片手撃ち出来るなんて聞いたことないぞ? M16系列を片手で撃っている人なんてようつべで検索すればすぐ出てくる有名なhickok45氏がAR-15を片手で撃っていたよ。そして機関部にも既に米軍は手をつけて製造方法をHK416やXM8みたいなコールドハンマー法にして寿命を延ばしたりしているし、耐久性が高いナイツのSR-16E3を購入したりしている。M16/M4系列を貶したい気持ちは解るがこじつけにも程があると思うよ -- &new{2013-10-16 (水) 00:32:27}; -↑こそM16系統を上げたい気持ちはわかるがわざわざ持ち上げるのに最新の改良版の話をされても…M16系統とM4系統は分けて考えないといけないし、オリジナルはダメなのは変わらないだろう。ナイツ社製は確かに優秀である程度耐久性も克服してるが… -- &new{2013-10-16 (水) 02:23:13}; -何をもってダメっていうかが問題だよね、耐久性でもようつべで動画検索すればAR-15カービンで耐久性実験をしている動画もあるしおそらくオリジナルだと思われる動画でも砂とか水や泥に耐えていたりする。たかが製造方法変えただけの物をオリジナルに含めないってのもどうかと。 -- &new{2013-10-16 (水) 02:37:58}; -あとその「オリジナル」ってのがコルト社製なのかFN製なのかレミントン社製なのかも気になるね。アメリカ軍はこの会社達から購入しているし -- &new{2013-10-16 (水) 02:42:33}; -思われる、じゃダメだろう…耐久実験の結果も他の銃より悪かったようだし、米軍もガスピストン用のコンバージョンキット買い始めたという話もある。それに1日程度の戦闘でメンテナンス抜いたら弾詰まりしたというケースもある。 -- &new{2013-10-16 (水) 02:52:54}; ->>耐久実験の結果も他の銃より悪かったようだし まぁ最新の奴と比べると100回くらいの差があるがそれでもメンイナンスの事を考えるとほぼ同等と言える。 -- &new{2013-10-16 (水) 02:57:52}; ->>それに1日程度の戦闘でメンテナンス抜いたら弾詰まりしたというケースもある。 うーんその話は聞いたことが無いね、元SAS軍曹のアンディ・マクナブ氏の『SAS戦闘員 最強の対テロ・特殊部隊の極秘記録』ではある隊員がM16のメンテナンスを一切しなかった奴がいてそれでも問題なく動いたという体験談があるというのを見たが…できればその作戦名とソースか何をh;uet -- &new{2013-10-16 (水) 03:02:08}; -失礼誤字が入った、できればその作戦名とソースか何をくれればありがたいのだが -- &new{2013-10-16 (水) 03:03:08}; -とまぁここまで話したがどう考えてもここでAR-15の話をするのはスレチだ。俺はとりあえず「機関部は相変わらずの手付かず」のコメントに対して「違うアメリカ軍はちゃんと手をつけている。現に高い耐久性を実現するE3ボルトやミッド・レングスガスシステムのSR-16等を購入したり製造方法を変えたりしているから」と言いたかった、片手撃ちの件については略する -- &new{2013-10-16 (水) 03:28:04}; -SG550系が動作の確実性を最重点において敢えてロングストローク・ガスピスを選んだのとAR15が軽量コンパクトな高い機動性を重視して直噴式を選んだのは方法論としてはよく似てる、両者ともそれぞれのメカニズムの頂点を極めたと言えるところもね -- &new{2013-10-16 (水) 05:55:13};