対物火器
- たまにハリウッド映画で見かける４連装のランチャーは何と言うんでしょう？ -- gf?
- その名の通り多連装ロケットランチャー。固有名ならM202。バイオハザードのはM66（架空）。 --
- ディノクライシス2に出てきた対戦車ライフルの名前をご存知の方居ますでしょうか？ -- 紫月?
- 対戦車ライフル系はバレットＭ８２かＭ９０ -- 拳銃の名無し?
- ディノ2に登場する対戦車ライフルは恐らく架空のものでしょう。外見からしてまずバレットではないし（そもそもブルパップ式っぽい）、時空ゲートだの何だのが登場する時代に「対戦車」とするからには、今の時代に存在するものよりも圧倒的に強力なシロモノだと思われます。 -- ベーゼン?
- 『ディノクライシス2』の対戦車ライフルは、WA2000風の架空銃ですよ。ちなみにゲームの公式サイトに画像が載ってます。 --
- 新入りです -- ｓｓｓ?
- ところで、カールスフタフＭ２の次世代型ってあるんですか？。 -- ｓｓｓ?
- 多分無い・・・というより、あれ重さも威力も半端だからなぁ。ＲＰＧ-29ほどの貫通力も無いし、トーチカや人相手なら使い捨てランチャーがある。戦車相手はミサイルがあるしなぁ。 --
- カールグスタフの次世代型であるＭ３は、「多目的ガン」として陸自が来年度以降導入予定です。 --
- バレットM82のことをよく『対戦車ライフル』と言う人は多いですが、第二次世界大戦の戦車の装甲とかならともかく、現代の戦車の装甲は撃ちぬけないので、ジープやヘリに対して使う『対物ライフル』というのが正解だと思われます。 -- 名無しは王道？?
- というか、今の対物ライフルと昔の対戦車ライフルじゃ口径が違いすぎる。第二次世界大戦の主な対戦車ライフルは大体20mmだし、12.7mmと一緒にするのがおかしい。 --
- このサイトにあるパンツァービュクセは約8�个任垢茵�配備段階で時代遅れになってた見たいですが・・・ 他に13〜14�个諒�もありますし、逆に20�个離瀬優�NTWみたいな対物ライフルもあるので、対戦車はM2等の任せて、長距離狙撃にシフトしたって認識でいいと思います。 --
- ＞第二次世界大戦の主な対戦車ライフルは大体20mmだし、12.7mmと一緒にするのがおかしい。 -- ゴボウ?
- 途中で送信してしまってすみません 第二次世界大戦で使われた対戦車ライフルのうちPTRS -- ゴボウ?
- １９４１とPTRD１９４１は１４，５ミリ、ボーイズ対戦車ライフルは１３，９ミリです。 -- ゴボウ?
- 第二次大戦で20ミリって日本とフィンランドぐらいじゃないかな？ --
- そうですね、２０ミリでは日本の９７式フィンランドのラハティ、スイスのソロターンあたりが有名ですね。 -- ゴボウ?
- 20ｍｍ以上のは対空用でしょうね --
- 名無しは王道ｓアンチマテリアルライフルの名前の通り元々戦車に限った話ではありません --
- 人に撃ってるしな〜バレットちゃん --
- ↑条約どーのこーの言うけど、戦車でRPG持ったゲリラ撃ったり、大砲使ったりしてるから、そんな意見元も子もないよね、てか戦争に条約なんかあっても所詮、気休めだもの。 -- [[«АКМ»]]
- 軍用銃の弾が全部FMJなのもライフリング保護のためだしな。結局戦争なんてクラスター爆弾や毒ガスや核を使おうが何でもありなんだよ、殺し合いなんだし。 --
- 一応条約上は問題なしだよね、地雷みたいに名指しで禁止じゃないもの --
- 民間人殺したらダメ、って原則すらあってないようなものだしな・・・禁止兵器なんてどんどん使われるわけだ。 --
- M82で2000m先の装甲車を“撃破”って書いてたけどどういう状態だったんだろう…… --
- 既に半壊しててエンジンとかが丸出しだったんじゃね？ --
- 装甲車と一口に言ってもピンキリだし、特に日本のマスコミ報道は軍事用語が出鱈目だから話し半分で聞かないと、ハンビーだって日本のマスコミに言わせりゃ「装甲車」だしね --
- 短機関銃や突撃銃もマスコミには全部ひっくるめて機関銃だったりするようなもんだね --
- 確かに -- 銃?
- ま、バレットとかM2なんて下手なら致死性高いからかえってハーグに引っかからないじゃねーの？と思ったりする --
- 損傷を与えすぎるってことでしょう --
- 重機関銃って最初から対人兵器ですよね。こっちは文句言われないんですか？ --
- そういえばイラクあたりに対物火器が渡っているって結構ニュースに流れているけど・・・そんなに問題なの？ --
- いまごろ文句言ったって現に使われてるわけだし、全面禁止なんて言えば使ってる側からしたら迷惑極まりない。残酷云々以前に殺すこと自体が残酷＝頭撃ち抜くことも胴に十何発も撃ち込むこともそう変わらないと思うんだよね。 -- ?
- ハーグどうこう言うのはあれは日本語Wikipediaの記述内容が若干誤っていて、あれは正確にはRaufossMk211多目的炸裂弾頭に対する批判なんですよね。英語版の当該ページにも書かれていますが、そもそもハーグ条約では砲や重機関銃、並びにそれらの弾薬を用いる銃火器の対人使用は許可されています。 --
- 中東への対物銃の流出は米軍を始めとする先進国軍には大きな問題になっています。何せ重機関銃と違って個人携行が可能なので事前察知が難しい上、装甲車にも打撃を与えられ、分隊によっては完全に射程外となり対応が不可能という可能性すらあります。 --
- マズルブレーキから出るガスで土煙が起きる為、位置がバレ易いという話を聞いたけど、スナイパーをテーマにした小説であったみたいに地面に水を撒いてそこで伏射する分にはある程度カバーできるのかな？ --
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- 砂煙が頻繁に起こるならあり得ますけど、そうでない所だと逆に不自然に上がる煙で大体の位置が一発でバレそうな気がします。 --
- ↑ばれにくいと勘違いしてました。失礼。水で土が固まるので、多少有効です。ただそれなりの範囲をまく必要があるかと。 --
- 狙撃手が狙撃用に何リットルもの水を抱えて狙撃ポイントへ移動、待機、射撃直前のタイミングを測って地面に散水とか、普通の状況じゃ考えにくいだろ、砂塵が巻き上がるような砂漠地帯では特に。フィクションを盛り上げるためのハッタリだわ --
- まあフィクションにはケレンやハッタリは必要だからな、「いかにも」なウソで視聴者読者を騙すのも作者の手腕の内だし --
- 有効射程が千メートル以上ある対物ライフルを使った狙撃で発射時の土煙で直ちに居場所がバレるってのは狙撃ポイントの選択を誤っているわけで「水」でどうこうと言う問題じゃないわ --
- 水を捲くったってマズルブラストを消すくらい地面を湿らせるなら飲料用のボトルくらいじゃ済まないだろうし、高温の砂漠地帯なら水を撒いたら陽炎が発生してスコープの視界の妨げになるし、土煙とか気にするなら地面にキャンバスシートでも一枚敷けば済む話なんじゃね？ --
- 狙撃には色んなシチュエーションが有るけど床（地面に）伏せての好条件はそうそうに -- おっさん?
- 有るものでは無くて、撃っては移動をして行く場合が多いのではないか？熟練の兵士ならどこから弾が飛んで来たか位はおおよそ見当を付けてしまうから、偽装そのものは瞬間的なモノと考えた方がよさそうである。 -- おっさん?
- その瞬間の為に顔も上げられない状況でやってる間に撃たれる危険を冒して自分の周りに大量の水を撒くのかよ。余計有り得んだろ。だいたい好条件もクソも対物ライフルの話だろこれ。どれも伏射か土台で保持する以外でまともに狙える代物じゃねーし。おまけに撃っては移動、みたいな使い方が出来る重さでもない。 --
- 基本、狙撃が依託物使って射撃出来ない状況って、軍の分隊付とかで無い限り射撃以外の要素も見た上で狙撃任務として失敗だと思うんですが・・・ --
- ついでに、最初の方で水の件の回答したんですが、自分は実用性とかは無視して純粋にどうなのかという回答をしたつもりです。結果的に無責任な発言となってしまっていたので、ここで謝罪させていただきます。 --
- 一概には言えねーんだけどバレットみたいな近代型の対物ライフルなら、1000mオーバーで狙うから伏射しなきゃいけないのであって、十分に反動対策されてる機種も多いから普通のライフルとかアサルトライフルとかでも狙える距離で撃つなら立射でも狙えるぞ。 --
- 狙えるのと当たるのは全然違うし、撃てるのと持って素早く移動出来るのも全然違うだろ。そらジェレミーミクレクがやったみたいな超至近距離なら当たるだろうけど、あれだってまず撃つ前にテーブルに置いた状態から、持ち上げてその場で動かずなんとか6発が限界だったぐらいじゃん。そもそも伏射しないんなら水撒かなくてもいいし。 --
- 10kgオーバー、全長1.5~2mクラスの銃を立射とか無理。あんたはボディビルダーかよ。しかも反動対策とか簡単に言うが、その装置分さらに重量プラスだぞ。 --
- M6ゲパードなら抱えて撃てたような気が --
- M82も普通に立射してる動画あったな。 --
- 立って撃つだけなら体力があれば馬鹿でもできる、「撃てる」のと「その撃ち方でちゃんと中たる」は別問題 --
- ↑ついでで言っちゃうと、万人といかなくてもそれなりの割合が出来ることと、平均して良好な命中精度出ないと「当たる」撃ち方とは言えなさそうだよね。 --
- GM6も「対車両用」で、立射して人間大の標的に当てる為の銃ではないからな。まぁ当然のこと。対物狙撃銃でそれが出来るんなら機関銃でもやるわ。 --
- 1km以上での対人狙撃よりも遮蔽物やコンクリの建物の穴からネチネチ撃ってくるような対象には300-600mでの制圧射撃で使われる事の方が多い、ドぎつい銃声と共に壁に派手な穴空くだけで効果はあるからね --
- 最近の軍は使い捨ての物を多く採用してるのね --
- みたいね。個人的には再利用可のほうが軍にとっては嬉しい気もするんだけど --
- コンテナ兼ランチャーだと構造を簡略に出来るから軽量化出会ったりコストダウンっていう効果が有るかと。 -- 三流陸曹?
- 兵士の負担もあるだろ --
- 現状先進国軍が歩兵で対戦車戦をやる事はほぼ無くなったから、ランチャーが運用される局面は対陣地・建造物ばかりだからね。それに複数回撃てるってことは複数回外せる訳で、充分な訓練を積んでない相手に持たせても意味が無い。本当に攻略しなきゃいけない対象には別途たっぷり射撃訓練をしてる特殊部隊を送り込んで対処させるってわけ。 --
- ずるずる重い発射器だけ持ち歩いても何にも得が無いからなぁ。AT-4のプロモーションビデオみたいに、撃ったらその場で捨てて逃げる方が便利。 --
- 初歩的な質問ですみませんが、対戦車ロケット発射器や無反動砲を射撃する際に発生するバックブラストはバックファイアとどう違うのでしょう？ --
- ↑の方。軽く調べたところ、双方は全く別の意味を持つ違う分野の単語の様で、「バックブラスト」の方は銃火器の反動を相殺する為の「後方噴流」のこと、「バックファイア」は車両のエンジンなどにおいて燃焼室で燃焼した混合気が吸気路に逆流する「燃焼異常」のことを指すようです。 --
- Pvg M42は対物ライフルとして最大の弾薬を使用するというのは本当ですか？無反動砲のM42の前身らしいのですが、どういう機構だったのでしょう？ --
- 動画で見たけど…なんかやたらスリムなカール君って感じがしたな。中身も近いんじゃないか？ --
- 長さだとPvg m/42の20mmx180だけど、ズルをするならドイツの2.8cm sPzB41対戦車銃（と言う名の砲。ナチスドイツ曰く銃だがストックが無いのでライフルではない）の28-20mm×188弾が最長になる。あと太さならソ連のRES対戦車銃が使う20mm×150弾（45mm対戦車砲の薬莢を流用）が一番太い、前2者より薬莢が10mmほど太い。 --
- 九七式ならともかく、sPzB41なる銃は見た目的にも口径的にも重量的にも完全に砲・・・ -- 中野学校くん?
- cod bo2 にもあった DSRとかも入れて欲しいな --
- DSR-1のバリエーション扱いで入ってますね。AW50とかも同様です。 --
- WEB小説「マヌケなFPSプレイヤーが異世界へ落ちた場合」で出てきたMag-Fed 20MMってのは、紹介されてないのかな？ --
- WEB小説なんて上げだしたらきりがない --
- 作品の項目自体はもうあったと思うが・・・書籍化されたものに関しては範囲内だからな。 --
- ただ今調べたら作品中でMag-Fed 20mmと連呼してるようだがあれはちょっとおかしい。間違ってるとも言えんが「ベルト給弾5.56mmミニミ」ぐらい冗長な呼び方であって、公式サイトにもある通り製品名自体は単に「20mmライフル」でしかない。製品の説明ページだから、英語で「マガジン給弾式 20mmライフル」と書いてあるという話だ。 --
- ↑web小説はそういうのも楽しまないと --
- いや俺も面白いと思うが、それはそうとしてデータベースとして載せるなら正確を期さんとな。誰かこれで調べるかも知れんから一応コメントしといたまで。 --
- 20mmライフルの情報thx。銃のイメージ知るのに、このページを愛用させてもらってるんでウンチクが知れると嬉しいです --
- ロシアが23mm弾、30mm弾を使う「対戦車ライフル」を開発中。
戦車の履帯を撃って走行不可能にしたり、センサー類を撃って目潰しすることが目的。
開発コードネーム？は「мини-пушку」（ミニ大砲） --
- イギリスのADEN砲はこのジャンルでいいのでしょうか？ -- 大納言?
- m72 lawとかのロケットランチャーは特にデフレクターとかも装備されていないようですが、これはロケット弾が改良されて発生するガスを少なくしたからでしょうか？ --
- ガス自体が減ったら同等の推進力が出るわけがありません。単に燃焼時間が短くなればその分ガスが危険である時間も減るというだけのことです。 --
- 有難うございました。 --
- 普通の対戦車ミサイルは目標に命中しなかった場合、どうなるんですか？
燃料が尽きて地面に落ちるだけですか？ --
- 暫く飛んでから自爆するんじゃなかったっけ？
それは対空ミサイルか… --
- 本文中にあるMAMBIって、（ttps://guns.fandom.com/wiki/Mambi-1）・（ttps://en.wikipedia.org/wiki/Mambi_AMR）・（ttps://www.reddit.com/r/ForgottenWeapons/comments/elaro6/a_cuban_soldier_using_a_mambi_antimateriel_rifle/）のことですか？ 画像検索したら、出てきましたがサイズや重量を考えると一人では運用できないですよね。同じ人数で運用するのなら、対空銃架に搭載した重機関銃の方が合理的な気がしますが・・・ --
- 合理的かどうかを判断するのは、実際に運用したキューバ軍なので。まあ、想定されている航空目標はヘリらしいので、 --
- ホバリング中であれば十分に有用らしいです。 --
- 同じ用途・目的であるはずのバレットM82A2が短命少数製造で終わったのにMAMBIは広範に配備されて製造数も多いのはなぜでしょうか？ その差が分からないです。用兵者の戦術面その他等々の違いでもあったのでしょうか？ --
- M82A2を調達できる国の殆どはそもそも携行対空ミサイルも調達できるからM82A2で代用する必要性に乏しいし、対物ライフルとしても他の選択肢があるけど、米から制裁を受けてるキューバはそのどちらも困難で新規調達装備の大部分を国産品に限定されて、国産のMAMBIが唯一調達に制約の無い近接防空火器であり対物ライフルともなってるから。 --
- 唐突で申し訳ございません。対物火器本体ではなく、弾薬についての質問になってしまいますがご教示お願いいたします。M61系以外で20mm×102弾を使用する機関砲や対物ライフルはどれくらい存在するのでしょうか？ 以前検索した時にポンティアックM39機関砲・ジアットM621機関砲・Anzio 20mm対物ライフル程度しか見つかりませんでした。しかもAnzio 20mm対物ライフルは少数生産で終わったのか、ある程度生産された（発注があれば、その都度生産するのか）のか、それすら分からない状態です。前述の詮索の際にM39もM621もそれなりに生産された事は知りましたので他に20mm×102弾を採用した機関砲はあるのか、対物ライフルで他にもあるのか等々を知りたいです。少々お手間をおかけいたしますが要望いたしたく存じます。M61のページに書き込むは違うかもと思いまして、こちらに書き込みさせて頂きました。お目汚し失礼いたしました。 --
- MAMBIよりかなり早く、1968年から1969年にかけて中国で対ヘリコプター用に開発されていた10.5mm肩射防空槍について追記。なお実射試験こそ行われたようですが、使用弾薬である10.5x95弾が新型重機関銃で貫通性能を満たせず要求未達となってまず弾が計画中止、12.7x108弾への設計変更も企図されたものの無理があった為に開発中止となっています。 --
- 本文の構成が乱れてたので修正しました。 --
- 何者かによってDNAG パンツァーファウストIIIなどの項目が削除され閲覧できない状態になっています。 --
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