対ゾンビスレッド

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1 ：ＭＬ軍情報将校：2006/08/06 (Sun) 23:31:38: いや～立てちゃいました。・・・正直邪魔でしょうがご勘弁を。種類はロメロ映画のゾンビです。
宇宙からの放射線？により死者が蘇った模様。
ゾンビは頭が弱点。噛み付かれたら数時間でゾンビになる。接触感染等は無し。噛まれる事でのみ感染。知能は低く、動作もゆっくりとしています。
ゾンビ戦闘に有利そうな銃や、それを使った戦法等をどうぞ。
尚場所は何処でもＯＫ。
2 ：シーク：2006/08/07 (Mon) 01:36:40: 閉所に誘い込んで、ショットガンで頭をふっとばしつつ後退。弾が切れたら即座に逃げて距離をとってリロード
しか思いつかないですね
3 ：白兎のゾンビ娘：2006/08/07 (Mon) 11:38:19: 矢継ぎ早にハンドガンを連射するが、それでも噛まれる→ゾンビになる
そうなったら、「メタルスラッグ３」よろしく、ゾンビの力を使って”吐血ビーム”で敵を殲滅！

すみません、ちょうど上記のゲームをやっていてタイムリーなものだったので。
次からは実銃で書き込みします。
4 ：白兎のゾンビ娘：2006/08/07 (Mon) 11:43:17: お詫びのしるしにもう一つ。
やっぱりゾンビ戦でのリーサルウェポンは、マグナムリボルバーでしょう。
Ｍ２９やＭ６２９、レイジングブル、ついでにＭ５００だっ！
これさえあれば、ゾンビの頭なんて簡単に吹っ飛ばせますよ（連射はきかんは、反動でかいは、弾は貴重だが…）
5 ：ＲＸ：2006/08/07 (Mon) 11:48:16: 火炎砲射機で燃やすのはだめですか？
6 ：紅蓮腕：2006/08/07 (Mon) 12:56:27: >>5
ゾンビは痛覚を感じないかもしれないので、火をつけられたくらいでは怯まないかもしれません。
むしろ火がついたまま、襲ってくる危険性もあるかも。
でも強力そうですよね、火の武器って。

ちなみに”火炎放射器”ですよ。　まぁ火炎砲射機のほうが強そうなイメージですが(笑
7 ：新堂涼：2006/08/07 (Mon) 16:37:54: この間、「ゾンビ自衛隊」というゾンビ映画を鑑賞しました。

驚いたのはゾンビが首を切断されても動くというショッキングなシーンがありました。
あれじゃゾンビじゃない、って話がずれたか？

あの映画では自衛隊が出てくるのに銃があんまり出てこないしエフェクトもイマイチでした。
8 ：ＭＬ軍情報将校：2006/08/07 (Mon) 19:22:43: 「ゾンビ自衛隊」は私も見ましたよ。あれは・・・仮面ライダー等と同じ特撮だと思って見ました（笑）。
後大事なポイント忘れてました。
・ゾンビは火を極端に恐れる（発炎筒でびびります）。
・生前の名残りで人の集まりそうな所に寄って来ます。
・痛覚は無し（例え体がぐちゃぐちゃになっても頭部が破壊されるか、首を切り落とされなければ生きています。」
まぁ前も言ったとおりロメロ映画に従事していますので（笑）。
尚、これらの映画を見ると気分が盛り上がるしネタも豊富に浮かぶと思うのでお勧めです。
ナイトオブザリビングデッド
ナイトオブザリビングデッド死霊創世記
ゾンビ（DAWN　OF　THE　DEAD）
死霊のえじき（DAY　OF　THE　DEAD）
ランドオブザデッド
ショーンオブザデッド
バタリアン１、バタリアン２
9 ：ＭＬ軍情報将校：2006/08/07 (Mon) 19:23:30: 後走り回るけどリメイク版「ドーンオブザデッド」もお勧めです。
10 ：クーゲル：2006/08/09 (Wed) 00:57:25: 「安全地帯（件の映画ではショッピングモールでしたっけ？）に近づいてくるゾンビを撃退する」
「目的地まで徒歩で逃げる」
など、状況に応じて武器も変わってくるんじゃないでしょうか？
前者なら機関銃やオートマチックグレネードをばら撒いていればいいですが、後者だと異動しながら撃てる上にそれなりの威力を持つものが必要になると思います。

>>7
まだ甘い！
ステイシー(著･大槻ケンヂ)なんか体を165分割しないと死にませんよｗ
11 ：ＭＬ軍情報将校：2006/08/09 (Wed) 08:51:14: ではこうしましょう。貴方はショッピングモールに居ます。まず「篭城組」か「突破組」のどちらかを選んでください。
・「篭城組」は救助ヘリが来るまでの間ずっと中に立て篭もります。何時になるかは今の所不明。
・「突破組」は地下の駐車場から出発して遠く離れた安全と言われる軍の避難所を目指します。
・事件から数週間がたっておりゾンビの数はかなりの物です。モールも安全とは言えません。又市民も続々と集まってきており、治安も悪くなっています。勿論外はゾンビだらけで、車も燃料が少ないので楽な旅路ではありません。それに街は事故車だらけで、まず間違いなく途中から徒歩になるでしょう。
・店内のガンショップから殆ど自由に銃を入手可能（ロボコップ２に出てきた銃砲店の用に対物火器まであります）。
・どちらの組でも、貴方には信頼できる仲間が三人います。
・ヘリのパイロットで無線等に詳しい２０代前半の男性　銃等の扱い　△　
・看護士の２０代前半の女性　銃等の扱い　×
・元海兵隊員の３０代半ばの男性　銃等の扱い　◎
・彼らは貴方の指示なら素直に受けるし裏切り等は絶対にしません。又全員が車を運転できます。そして無線機で何時でも全員と会話可能です。
尚、ラジオによると「刑務所から凶悪犯が脱走し、州兵のハンビーを奪って逃走。」等、人間への対策も必要でしょう。
12 ：白兎のゾンビ娘：2006/08/09 (Wed) 08:57:40: 『２８日後…』のゾンビは、今までみた映画のなかでも一番、感染→ゾンビ化が早かったと思います。
確か、感染した血に触れて１０秒足らずでゾンビ化してました。
またリメイク版ドーン・オブ・ザ・デッドみたいに、ゾンビ走ってるし…

後、舞台はイギリスなので、映画では珍しくＬ８５Ａ１(Ａ２かな？)が登場します。
13 ：ＭＬ軍情報将校：2006/08/09 (Wed) 09:28:09: これから少し連投してご迷惑をおかけします。すみません。
・ショッピングモール内の状況。
ショッピングモール自体は２階建て＋の構造です。店舗は１.２階の吹き抜け構造、屋上と地下駐車場、そして従業員用のブロックがあります。電気は通っており、配電盤は地下にあります。

・一回の出入り口は四箇所、大きな入り口二つと小さな入り口二つです。鍵がかかっておらずゾンビが入ってきています。（扉は防犯用の強化ガラスで、従業員用の出入り口や地下の出入り口はシャッター等で閉じられています。）
さらに市民が一回の店舗のショウウインドウを壊して入ったためそこからもゾンビが進入してきています。しかし各店舗には
鍵が掛かっているのでそこにゾンビは進入できない模様です。

・二階は一応の安全地帯。階段やエスカレーターはバリケードで封鎖されており、ゾンビも上がってきていません。全ての店舗は鍵を開けられています。ここにあるモニター室（警備員室）が市民の集まる場所です。

・ガンショップや工具、衣服、家具等は２階の店舗ですが、薬局や日用雑貨、食料品店は１階のフロアです。ガンショップのみシャッターが下りて入れませんでしたが、仲間のヘリパイロットが通風孔より入れると教えてくれました。つまり入れるのは貴方と仲間達のみです（皆で話し合った結果、混乱を招く恐れがあるので今の所誰にも言わないようにしました。しかし言うか言わないかは貴方の自由です）。
14 ：陸情３課：2006/08/09 (Wed) 10:05:33: バイオハザードよろしく、ショットガンでゾンビの足を潰して、あとは弄り殺し！
15 ：白兎のゾンビ娘：2006/08/09 (Wed) 10:12:54: ↓別に宣伝というワケではありませんからね。

カプコンからXbox 360でリリースされる『デッドライジング』
ゾンビパラダイスアクションというジャンルで、中身はまんまドーン・オブ・ザ・デッドじゃん！
ヘリが救出に来るまでの３日間、ショッピングモールに立て篭もり、ゾンビや敵対する人間と戦うという内容。
主人公はジャーナリストなんですが、銃を持った人と協力することができるみたい。
16 ：ＭＬ軍情報将校：2006/08/09 (Wed) 22:39:18: もう北米版を注文しちゃいました。いよいよ明日発売だ・・・。
因みに銃の方は主人公（フランク）が使える物もハンドガンからショットガンまで一通りそろってます（本人いわく戦争取材等で慣れているとか）。バートレットを使う女やＰ９０を使う謎の男。スナイパーライフルで人間やゾンビを撃ちまくるサイコ等も出てくるので銃は意外と大目かと。
17 ：TYRANT：2006/08/09 (Wed) 23:36:22: ちょっと考察してみた
まず、Zombiesは痛みを感じないイカレ野郎どもみたいなのでピストル弾は非力
軍隊が使うようなアサルトライフルとマシンガンのもつ体内弾道特性と威力で対抗できそうだ
ショットガンはバックショットでは体の一部を吹き飛ばすほどの威力はありそうにないし、射程の問題がある
Zombieは接近戦しかできないが逆に接近すればするほど危険が増す、離れた場所から速やかに射殺するのが好ましいと思う
そして弾が大きくて多くは持てないというのが致命的、スラッグ弾を使うくらいならライフルのほうがよさそうだ
サブマシンガンはピストル弾を使うので威力不足が問題となるだろう、P90などの弾はストッピングパワーに優れてもそもそも弾丸の運動エネルギーが少ないのでライフルには到底かなわない

ＭＬ軍情報将校さんが細かく設定したシチュエーションで行動をシミュレーションしてみた
まず突破組を選択、ガンショップの武器庫（どんな銃でもあるということなので）からM16ライフルを持ち出し仲間にも装備させる
そして元海兵隊の男にFN MINIMIとその予備弾倉400発を持たせる
これでZombieを倒して避難所を目指す
自分たちに敵意を持つ人間には基本的に無視を、命の危険が差し迫った時だけ反撃する

設定を無視できるなら
軍から装甲車か戦車を拝借して、車載のM2重機関銃でZombieをミンチにするのが一番早いと思う
実戦ではこの手の大口径ライフル弾は手足が吹き飛んだり本当に「ミンチ」なったりするほどの威力があるそうだ
18 ：潤風満帆：2006/08/10 (Thu) 12:12:05: 私もちょっと考察してみました。
但しかなり自分勝手な感じですが（汗

まずガンショップにある武器を出来るだけ通風孔及びそこからいけるところに隠します。で、元海兵隊員の人に見張っておいてもらいます。見つかって盗られそうになったら容赦なく殺っちゃって貰います。（無論、他の人にばれないようにね）
で、ヘリパイと看護士に２階にいる生存者を引き連れて軍の基地に向かって行って貰います。
その時に、武器は最小限だけで（その為に隠した）行って貰います。
ヘリパイには更に１階にあるラジオ等無線関係で軍に連絡をとってもらい、モールの屋上に救助ヘリを要請。連絡が取れない場合はそのままラジオを持って行かせて取れる距離になったら連絡させます。
私と元海兵隊員は残ってバリケードを作り直し＆強化。
２階に残った奴らは残った武器で全員半殺し（全殺しでも可）にして吹き抜けから１階にポイ。ゾンビちゃん達の餌になってもらいます。また、その時にライターや携帯食料などの使えそうな物は勿論盗ります。食料が少なかったら死体をいくつか残しておきます（お腹空いたら焼いて食べる（ぉ））。
で、救助が来るまで待ちます。
その間にゾンビちゃんがバリケード突破or脱獄囚襲来したら、やっぱり残ってる武器で蜂の巣に。その為に待つところはガンショップと、武器を全部運んだ後は屋上入り口及び屋上です。
救助が来たらそのヘリに乗って無事生還してハッピーエンド。

いや、かなり屍累々ですが（滝汗
19 ：ＭＬ軍情報将校：2006/08/11 (Fri) 21:15:32: いえいえ。お付き合いいただきありがとうございます（笑）。
次はモール内の住人を書こうかと。
20 ：アラモ銃砲店店長：2006/08/14 (Mon) 09:07:35: アンディ銃砲店店長よろしく、屋根の上から有名人に似たゾンビをライフルで狙撃する。
絶望的な状況下でも、ゲーム感覚でゾンビを殺せる精神を持った人がいるかどうかは知らないが…
21 ：白兎のゾンビ娘：2006/08/14 (Mon) 12:54:59: ゾンビが噛み付いてきたところで口にショットガン押し込んでＢａｎｇ！
でも返り血で感染する危険性もあるので要注意！
22 ：シーク：2006/08/14 (Mon) 16:47:38: >>17
Ｍ１４ではなくＭ１６なのは扱いやすさなどの面からですか？
自分なら頑丈なＡＫ４７などを選ぶのですが。
23 ：TYRANT：2006/08/16 (Wed) 22:55:28: 近距離での威力で選びました
5.56NATO弾は至近距離で撃たれると人体に入った瞬間に弾頭が砕けるか、変形して
弾頭が横転するため高いストッピングパワーを発揮するようです

たいして7.62mmのM14とAK47などはそういった現象が起こりにくいのです
ただ現実の戦場で人間を相手に撃つのであれば射程が長く大口径な銃弾は
人体を簡単に貫通して運動エネルギーを体内組織の破壊に使わなくても、相手を大量出血させ失血性のショック死させられたり
体内に侵入したときの衝撃波で周りの細胞や血管を破壊するので直線的に貫通してもいいのかもしれません

反動や弾数でも小口径弾のほうが優れていると言うのもあります
それとM4カービンのように銃身が短いと弾頭の初速が遅くなって威力が小さくなるのでM16にしました
24 ：五本木：2006/08/18 (Fri) 13:58:35: 頭を撃てば即死なのでピストル弾でもいいのでは？
25 ：ＭＬ軍曹長：2006/08/18 (Fri) 14:47:40: 頭っていうか正確には脳の視床下部辺りを破壊しないと死にません。
だから９ｍｍよりも５.５６ｍｍとかのライフル弾の方が良いかもしれません。戦法によりますが。
26 ：五本木：2006/08/21 (Mon) 19:40:21: なるほど、そういうことですか。
ありがとうございます
27 ：ＭＬ軍情報将校：2006/08/21 (Mon) 21:28:42: いえいえ～。まぁゾンビの種類によって違うから全部が全部とは言えませんが・・・。
28 ：全てを極めしエイダ：2006/08/22 (Tue) 09:00:00: ハンドガンでも強装弾を使えば、むしろライフル弾よりも効果ありますよ
バイオハザード３に登場してるし…
29 ：白兎のゾンビ娘：2006/08/22 (Tue) 09:48:00: ゾンビとは違いますが攻殻機動隊にも、対サイボーグ戦用に.357SIGを使用するG33という銃が出てきますね。
９５年版では、高速徹甲弾を使う中国製ウジＳＭＧがありました(一連射でおしゃかになりましたが)
30 ：黒玉団子：2006/08/22 (Tue) 10:14:01: そういえばありましたね～ハンドガンの強化弾。
アンブレラの開発する対ＢＯＷ用の兵器って、何気にハンドガンに対するこだわりが強いと思います。
２のデザートイーグル１０インチバレル、０のマグナムリボルバーとか。
だだっ広い場所よりも狭い室内での戦いが想定されるゾンビ戦では、長物より拳銃の方が妥当なのかな？
31 ：全てを極めしエイダ：2006/08/22 (Tue) 11:10:00: 他にも地雷を射出する、マインスロアーという兵器がバイオ３と４に出ています。
３の方は使えるけど、４の方は使いづらいし格好悪い…
32 ：うどん屋の娘：2006/08/22 (Tue) 12:41:16: 個人的にはライフル弾のほうが強そうな感じがします。
でも日常生活の場でゾンビと戦うとなると、ライフル弾やグレネード弾といった軍事用の弾は入手困難。
そうなると、種類や装薬の量などの面から、ハンドガンの弾丸が一番手に入れ易いのだろう。
「拳銃は最後から二番目の武器」と有名な格言もあることですしね(謎
33 ：TYRANT：2006/08/22 (Tue) 15:55:53: バイオハザードではライフル弾の威力がハンドガンのマグナムより劣っているかのような演出がなされていますね

何作目だったか、ラスボス倒すためだけに超兵器が登場していました
そんなもん使わなくてもM2重機関銃が一丁あれば事足りるのに

しかし、あまりリアルにしすぎるとピストルを装備するのがアホらしくなってしまうのでこんな威力設定になったのかもしれません
34 ：暴君ねろ：2006/08/22 (Tue) 19:46:35: それってバイオハザード３のことを言っているのですか？
もしそうなら、その超兵器”レールガン”は対追跡者用ではなく、対Ｇ生物用に米軍特殊部隊が持ち込んだ兵器。
追跡者程度の相手ならＭ２で十分対抗できるとは思いますが、さすがにＧ生物を５０口径で足止めすることは不可能かと…
35 ：TYRANT：2006/08/24 (Thu) 14:07:00: マグナム銃については、Wikipediaにショットガンやグレネードランチャーなど一度に複数の敵を攻撃できる武器とのゲームバランスを考慮した結果だというようなことが書かれていました

>>暴君ねろさん
現実での12.7mm×99弾の破壊力でG生物でも仕留めることができると思います
トレマーズ2に50口径の狙撃銃でシュリーカーを撃つシーンがありました
質問スレッドにも50口径弾の話がありましたが現実にあれほどの破壊力があるのはほぼ事実だそうなのです
おそらくティラノサウルス級の大型生物でも数発で仕留めることができるのではないでしょうか
36 ：暴君ねろ：2006/08/24 (Thu) 14:22:00: そうですね、Ｇ生物の第１～４形態まではＭ２で倒せると思います(基本的には人型ですしね)
けれど、バイハザ史上最強の敵と謳われる第５形態は、肉片が残らないくらい撃ち込まないと殲滅できないかも？
もちろん、そこまで撃てばＭ２は銃身加熱で不具合が生じるかもしれないし、完全に倒す前に弾が底を尽きるかもしれません。
あと、Ｇ生物とグラボイズの耐久力は雲泥の差があると思われます(両者を比べるのはチョット…)

ってなコトを書きましたが単なる愚痴ですので無視してください。
まぁ普通のゾンビを倒すにはＭ２は十分頼りがいのある武器ですよね(Ｍ８２も役立ちますよね)
37 ：新堂涼：2006/09/11 (Mon) 18:37:32: この間からドラゴンエイジで「学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD」という日本版ドーンオブザデッドが始まりました。
１話を逃しましたがどうやら２話から加速したので良しとしよう。
38 ：たいたん・れっかー：2006/09/12 (Tue) 17:12:11: ここって”対ゾンビ”を語り合う場所じゃなかったっけ？
39 ：りぃおぉん：2006/09/14 (Thu) 11:41:10: バイオの隠し武器にＭ２４９とＭ１１があるなんて知らなかった…
しかし、この二つの銃が同じ威力ってどういうこと！？
Ｍ１１がハンドガンと同じ威力だってのはなんとなく分かるけど、ＳＳ１０９をＳＭＧの弾と並べるのはやめて欲しいなぁ
40 ：暴君ねろ：2006/09/14 (Thu) 12:44:53: バイオシリーズのフルオート射撃できる銃だと他にもＭ４Ａ１やＡＫ４７がありますが、バイオ４に登場予定だったＭ２４９が一番強そうだ(笑
これさえあれば、いくらゾンビが来ようと無問題！
でも女性キャラだとスタンディング・ショットは出来ないかも？
41 ：鵜呑みバカ：2006/09/14 (Thu) 12:59:23: 「ＳＳ１０９だとファイヤーパワー不足で、将来的には６ｍｍクラスの小口径弾が必要」、と言うのを聞いたことがあるが、
それは対ゾンビにも同じ事が言えるのかなぁ？
42 ：新堂涼：2006/09/14 (Thu) 18:02:03: 旨趣を外れてすみません。

Ｍ２４９はダメだと思います。
１発１発の装弾が必要なので連射が効かない。
それでも出来るだけ距離をつめて撃ちまくればなんとかなると思いますけどね。

ゾンビに対して有効なのは装甲車でひき殺すか？
43 ：TYRANT：2006/09/14 (Thu) 18:04:02: アフガンのような地形で500メートル以上はなれた敵を倒すには5.56mm弾では威力不足という意味でしょう
実際に米軍のM16やM4ライフルをアウトレンジするためにゲリラは旧式のモシン・ナガンを用いたそうです
100メートル未満のCQBから市街戦までのシチュエーションでは5.56mm弾の弾頭が潰れて爆発したようになります
つまり凶悪なまでのストッピングパワーを発揮するということです
参考：h ttp://fair-port.com/tama/thelatest9.html
44 ：暴君ねろ：2006/09/14 (Thu) 20:17:49: 「ミニミ(Ｍ２４９)はＭ１６の１２挺分の火力に匹敵する」と聞いたことがあります。
それとミニミはベルト給弾方式なので圧倒的弾幕を張ることができるはず。
本来は分隊支援火器として開発された銃ですが、対ゾンビ集団にはうってつけなのでは？

あと、装甲車でゾンビをひき殺す方法ですが、あまり適当な対処だとは言えないかも…
確かに弾薬を使わずに済むのは理想的だけど、ひき殺せばゾンビの肉片や血糊でタイヤがスリップして、とても危険です。
これは本来荒地での走行で言われることなんですが、バイオ２・３のようにあたり一面散乱している市街地でも、同等の危険性があると思われます。
45 ：とんらいた：2006/09/14 (Thu) 22:53:27: 一発ずつしか撃てないＭ２４９って何でしょう？　Ｍ２４の間違いでしょうか？
連射が効かない、という表現もおかしいし…
揚げ足を取って本当に申し訳ないのですが、ちょっと疑問に思ったもので。
46 ：新堂涼：2006/09/15 (Fri) 10:15:03: あ、すみません、M２０３って書くつもりでしたが・・・
Ｍ２０３は間合いを詰められると自分にも被害が出るし・・・

機関銃なら７，６２ミリのＭ６０か６２式機関銃。
47 ：暴君ねろ：2006/09/15 (Fri) 10:35:18: 室内戦も想定されるゾンビ戦ではあまり長物の機関銃は使い辛いかと思われます(いや、扱える人がいたら別にイイですけど…)
しかもＭ６０に代表される機関銃には｢弾薬手｣がいることが前提で実力を発揮できる銃なので、これまた扱いが難しい。
そうなると、やっぱり｢弾薬手｣の必要が無いＭ２４９が頼もしい銃になると私は考えます(他の方はどうお考えかは知りませんが)
48 ：暴君ねろ：2006/09/15 (Fri) 10:48:32: ↑ちょっと言い方が一方的過ぎました。別に他の機関銃の悪口が言いたかったわけでは無いです、すみません。
Ｍ６０などの機関銃も、どこかに立て篭もって固定銃座として使用すれば、とても頼もしい武器になると考えます。
まぁ、篭城戦は食料や武器･弾薬、理想を言えば生産能力があって真価を発揮する戦法ですが…
49 ：TYRANT：2006/09/16 (Sat) 01:51:13: M203などのグレネード弾には通常、安全のため発射から一定時間経たないと信管が作動しないようになっています
距離にすると30～40メートルくらいでしょうか、そして本来はゲームのように室内で撃つとほとんどが不発になってしまいます
50 ：暗闇に浮かぶ月：2006/09/16 (Sat) 10:24:11: ４０ｍｍグレネード弾は距離２０メートル内では爆発しないように安全装置が組み込まれています。
それを逆手に取れば、本当に緊急事態の際には爆発しないことを利用して、ゾンビの頭目掛けて撃てばゴム弾のような使い方が出来ると思います。
その時は「ガッデム！！　近過ギテ、グレネード弾ガ炸裂シネエ！」と叫びましょう(笑
51 ：アンディ銃砲店：2006/09/16 (Sat) 10:59:45: Ｍ６０は、重過ぎる、過熱した銃身交換には耐熱手袋が必要、銃身に二脚を取り付けた設計ミスなど、問題点が多々あります。
それらの問題点を改修したＥ３モデルもありますが、いかんせん虚弱体質に泣きます(涙

7.62mm口径の機関銃が使いたいのならば、Ｍ６０よりも米陸軍がＭ２４０Ｂの名称で制式採用したＭＡＧを使用したほうが良いかと…
それでもＭ６０を使いたいのならば、ＳＥＡＬＳが使っているショートモデル・Ｍ６０Ｅ４が無難な選択かな？
52 ：地獄の竜：2006/09/17 (Sun) 20:38:12: どーしょーもなく格闘､白兵戦になるとしたら…何がいいんですかね｡
チェーンソーや芝苅り機は返り血でゾンビ化しそうだし銃剣みたいな刺突は効果薄そう｡
53 ：age：2006/09/17 (Sun) 21:50:28: となると、つるはしとかバールといった、若干鈍器っぽいものですかね。大振りになるので、密集されてると使えませんが。
54 ：TYRANT：2006/09/18 (Mon) 06:05:52: 日本刀
手当たり次第に袈裟切り、組み付かれそうになっても腕を落として首をはねることができる
切れなくなってきたら突き技で喉を狙う。上級者向け

シャベル（スコップ）
どこにでもあるシャベルもまた白兵戦に有効である
突きと打撃の両方に使えるシャベルは、素人にとってどんな武器よりも扱いやすいものとなるだろう。初心者向け

バール
説明不要。Half lifeな人向け
55 ：アージュ：2006/09/18 (Mon) 13:21:32: >>54
余程の力が無いと、日本刀で腕や頭を切断することは出来ないかと…
中途半端に切れば途中で刀が止まって、そこを他のゾンビに襲われて→終焉
誰もが映画やゲームのように日本刀を操れると勘違いしてはいけない。
56 ：オーバーフロー：2006/09/18 (Mon) 14:02:26: ↑そんなこと言ったら何もできないじゃないか！
日本刀だってスコップだって、使いようでは役立つ武器になるに変わりはない！
57 ：RYO：2006/09/18 (Mon) 16:05:57: 日本刀の問題点
日本刀は二人、三人切ってしまうと、脂で切れなくなってしまう。
つまり時代劇であるような十五～二十人を切り続けることは
ほぼ無理。
ただし突きに関してはデータ不足。
ただしゾンビに脂がのっているかは(笑)不明。

対ゾンビに完璧な武器はないですからね。要は対人用に
完璧な武器が無いのと同じ。一長一短。
一番生き延びられる確率が高いのは、その場その場で
周りにあるものなどを有効利用して生きていくこと・・・かな？
58 ：TYRANT：2006/09/18 (Mon) 21:46:45: リアルに考えて、日本刀がどっかに落ちているわけでもあるまいし
日本刀で戦うような人物は日本刀を所持している人物と考えていいでしょう
ということは？・・・
59 ：age：2006/09/21 (Thu) 16:06:19: 日本刀で首を落とすのは相当難しい(骨と骨の間を狙わないと落とせない)らしいですし、
腕の筋肉があっても振りなれていないと扱えない(振りぬいても止められず、大振りになりすぎる)ですからね。まさに上級者向け。
ゾンビでないなら刃引きした日本刀を使えば、切れ味の問題は多少クリアできますが。
突きも生身の人間にならともかく、ゾンビに対して有効かは疑問ですね。
手斧、蛮刀のような、一応刃はついてるけど重みで切るような得物は有効かもしれませんね。
60 ：アージュ：2006/09/21 (Thu) 16:44:07: 話の腰を折って申し訳ないのですが、「お姉チャンバラ」っていう、刀でゾンビぶった斬るおバカゲームがあります(笑
バイオのゾンビよりもコッチの方が何か怖い(しかもゲームはシリーズ化していて、新作がX-BOX360で出ます)
61 ：地獄の竜：2006/09/21 (Thu) 17:43:19: …対ゾンビ白兵…
僕もカタナは考えたんですが…『上級者向け』とか『お姉ちゃんバラに登場』とある様に…やっぱ日本刀は対ゾンビ戦には不向き(デビル17並の超人や達人を除く)…ですか｡

個人的には(有効性抜きで)スコップに一票です(笑)｡
とりあえず感染防止策が要りますが…単純というか原始的な白兵武器で『ブッ飛ばす』のが有効という結論ですかね?

ファンタジーRPGなら銀の武器だの聖なる武器だので一撃なんですが…あ､こんな事書くと銃ギライにまた挙げ足取られる｡
62 ：age：2006/09/21 (Thu) 22:15:39: フィクションで良いのなら、それこそライトセーバーの類は対ゾンビ白兵戦闘兵器として最強では。
63 ：プラスチック野郎：2006/09/21 (Thu) 23:49:14: >>62
確かにライトセーバーは強力な武器ですが、それはジェダイのように使いこなせたらの話だと思います。
起動状態のライトセーバーは刀身の重さが感じないので、誤って自分を傷つけてしまう危険性をはらんでいます。
つまり柄の重さしか感じないので、剣を振っている感覚が無いと思われます。
64 ：業突く同心：2006/09/22 (Fri) 09:02:14: X-BOX360でリリースされた｢デッド・ライジング｣というゾンビパラダイスアクションゲーム。
銃以外にも打撃系の武器が豊富にある、との情報です。
65 ：地獄の竜：2006/09/22 (Fri) 15:21:30: そろそろ真面目に…
5.56mmのそこそこ頑丈なライフル(ミニ14とかAKの輸出仕様あたり)､ハンドガンは地味にスタームルガーP95の40口径…あとスコップ!!何はなくともスコップ!!(←ツボにハマりました)

白兵ネタに続き…もう一つ気になる事…アモの種類｡
ゾンビだとホローポイントすら(効果を発揮する前に)抜けてしまいそう…小説版DDSとか魔界都市新宿並のアヤしいタマはスレ違いだし…｡
66 ：業突く同心：2006/09/22 (Fri) 15:43:38: スピエリッグ兄弟の『アンデッド』で、マリオンが使っていたように、モスバーグを３挺繋げた銃なんてお馬鹿だけど強力そう。
格闘戦だと、草刈り用の丸い刃と木の棒を組み合わせて、ゾンビを切り刻む！
67 ：MA-08S：2006/09/22 (Fri) 20:00:50: >>65
案外、十字ゴム弾なんかいいんじゃないですか？ゾンビのぐずぐずに腐りかけた肉体なら、強烈なインパクトでバラバラになる・・・かも。
非殺傷弾で不安があるのなら、やっぱりショットシェル（散弾）かなあ。
68 ：age：2006/09/22 (Fri) 22:08:43: う～ん、一応動ける以上は筋組織はしっかりしてるはずなんですよね。だからバラバラは無いかもしれません。痛覚は多分減殺されてるだろうし、筋繊維に多少のダメージがある程度かもしれませんね。
私もショットガンは「好み」です。かなりの確立で１発で仕留められそうですし。弾種は何がよいのだろう？　案外バードショットの方がダメージがでかいかもしれませんね。装弾の手間を考えるとボックスマガジン式が良さそうですね。
それこそ好みだけで言えば、着剣したトレンチガンがよいのですが。
69 ：トランペット：2006/09/24 (Sun) 23:17:18: はじめまして。面白いスレですね、銃器にはそれほど詳しくないので勉強ついでに参加させてください。
ショットガン、わたしも「好み」です。ただリロードと装弾数の隙は如何なものかというのはごもっともです。
>>64
にてデットライジングが話題に登ってますが、たしかムービーでスーツ着たOLさん？みたいなキャラがバレットM82（だったと思う）を腰だめでぶっ放してました。
案外、対物ライフルの無慈悲な一撃が効くと思うのですが如何でしょうか?
70 ：業突く同心：2006/09/25 (Mon) 08:38:19: 対物ライフルは強力そうですね。実際に人体に使用するのは気が引けるけど、ゾンビはすでに死んでいる人間だから無問題！
でも50口径のライフルをアサルトライフルのように腰だめで撃つのは、すごい技術ですよね(笑
でも某小説(現在、アニメ放映中)で対物ライフルを『T-2』のM134や『エイリアン２』のスマートガンのように、吊り下げ式(？)にして撃っているシーンがあったので、その撃ち方にすれば結構イケるかな？
71 ：age：2006/09/25 (Mon) 10:22:14: .50Caliberなら一発で数体は薙ぎ倒せそうですね。密集してるのならなおさら有効ですね。
でも50口径は携行弾数の問題もあるし、何より使用する銃自体の重さや取り回しの問題が大きいからなぁ。
現実的なラインで行けばBrowning M2をハマーとかに車載して、誘導してきたゾンビを中央に円を描くように回りながら射撃するのが有効か…。
72 ：MA-08S：2006/09/25 (Mon) 19:24:01: 携帯性を重んじるなら、大口径リボルバー＋リード（全鉛）弾って手もあるかも。軟らかいリード弾なら、ゾンビ相手でもすっぽ抜けない、と期待して。
オートマチックなら、パンチ力重視で.45ACP＋セミジャケッテッド・ホローポイントあたりでしょうか。
採算性度外視ならグレイザー・セフティ・スラッグ（ＧＳＳ）、さらに怪しいカスタム弾までＯＫなら、ＧＳＳの被甲を外れやすくするとか、水銀弾とか・・・（キリがない）。
73 ：地獄の竜：2006/09/25 (Mon) 20:07:07: 御禁制のハイドラショックやブラックタロン辺りなら隠しアイテムで一箱ぐらい埃かぶってそうですね｡
あの辺なら.38splや9paraでも頭カチ割れそう｡

流石に相方の海兵も50口径が辛そうなら338マグナム仕様のレミントンなりウインチェスターなり…猟用ライフルという手もあります｡
格段に威力は劣りますが相手は人間ゾンビだし､携行弾数と疲労を考えると無難?
74 ：利秋：2006/09/28 (Thu) 18:13:19: 携帯性をある程度考えるのなら５０口径は論外、ＳＳ１０９やＳＳ１９０頑張っても.３０８Winchesterが限界だと思います。
ＳＳ１９０の場合はＰ９０（遠距離は度外視）で万が一にファイブセブンを持っていれば大丈夫だと思います。
ＳＳ１０９はＭ１６に銃剣のＭ９を付けて遠距離から攻撃（近づかれたらＭ９で攻撃）とにかく近づかせないようにします。
.３０８WinchesterはＨｋ４１７にＭ９（付けられなければ.４５ＡＣＰのＵＳＰを使用）でＭ１６と同様の戦法を取ります。
それと爆発物（Ｃ４など）は使用してもいいのでしょうか？
75 ：UP：2006/09/28 (Thu) 18:40:30: 個人的には、１０ミリなど弾速が早いのに、ホローポイント＋パーティションブレット(解んない人はググってね)のような構造のブレットに、火薬を増強した、いわゆる＋パワー弾を使えばいいかと。反動も.357程度だから現実的。
他に考えられるのは、MC51(もしくはHK51)に、軽量高速ホローポイントのハンティング用.308を組み合わせ。多分１，２発も食らえば頭は潰れる。いまいち心配なら、G3Kに50連マグをつけて、LMGのように使えばいい。遠射は4倍程度のスコープをつけて。
あえて現実にこだわるのであれば、先日某暴力団も使っていた、「カラシニコフ・アサルトライフル」つまりAKファミリーで連射を食らわす。AKは世界中にあるので弾薬の供給の心配もあんまし無い、そして使用の上でも問題なし。嫌ならAR15系を使う。
現実性を無視するなら、００７ダイ・アナザー・デイで敵が使ってた火炎放射器(って、銃じゃない)で焼き尽くす。それかT101みたいに、グレネードランチャーの榴弾を撃ちまくるか。
ショットガンなど超現実的。ストライカー１２にバックショット系の散弾や、スラグで暴れまわる。もしくはフレンチェットを使うか。…火にこだわるが、焼夷弾やフレアーを使うべし。
以上、長々と喋ったけれど、こんなもん。
76 ：ばいちんまん：2006/09/30 (Sat) 11:09:16: ゾンビのふりしてやり過ごすってのはダメかしら？
変装しても、匂いとかでわかってしまうのかなぁ(ハムナプトラではミイラのふりして、やり過ごすシーンがあったけど)
77 ：正義のパンチは暴力の象徴：2006/09/30 (Sat) 11:30:19: いったいゾンビは何をもってゾンビと人間を区別しているのだろう？
区別が付かないのだったら共食いするだろうし、ゾンビを仲間だと認識しているのだったら何を基準に？
78 ：利秋：2006/09/30 (Sat) 18:25:56: >>75
ショットガンは対複数戦闘には不向きだと思います。
確かに扇状に散弾がばら撒かれるので一見囲まれた時に有利だと思いますが、装弾数が少なく頑張っても七発ほどしか撃てませんし
ポンプアクションなので撃ったそばから近づいてくると思います。
それにショットガンは平均２～３Ｋｇです、さらにＢＯＸマガジンを付けると重量的にかなり問題があると思います。
79 ：TYRANT：2006/09/30 (Sat) 21:53:39: ショットシェルがほかの弾薬に比べかさばるという欠点もある
射程も短く50M超の戦闘ではまだサブマシンガンの方が有効、ゾンビ相手なら距離が離れれば離れるほど安全で有利に戦える筈なので
わざわざ接近してまでショットガンで市街戦をやるのはきついだろう
80 ：トランペット：2006/10/01 (Sun) 23:22:57: とりあえずマンストッピングパワーは不要で一撃で活動を停止させる必要があるわけですよね。
携行弾数と機動性などを考えると結局アサルトライフルが良さげなのかな。高低差がある場所などゾンビの進行が遅くなるところである程度ひきつけてヘッドショット、弱点狙いの一撃必殺で弾節約＆撃ちまくって銃が壊れる可能性も出来るだけ下げる。時間無制限にサバイバる必要がある以上タフなAKあたりでどうでしょう？
81 ：地獄の竜：2006/10/02 (Mon) 00:03:16: 各種傭兵モノのエッセイ(少々マユツバ)では…AK47は結構細かい部品の破損はあるそうです。
ジャム率は低いが撃針破損による不発…ストックは丈夫だがピストルグリップが脆い…など。
で…AKが凄いんじゃない傭兵が凄いんだという武勇伝(笑)。

同じAKなら現行で輸出仕様のAK100シリーズ(タマのバリエーションが豊富)をオススメ…東側が嫌なら西側のトカレフ＆AK的存在､スタームルガー製品がイチオシ。

非ジャム率ではAKに劣りますが､部品強度なら…。
82 ：age：2006/10/02 (Mon) 17:58:10: >>76,>>77
自分達ゾンビ以外の動くものに反応する……とか？　考えてみれば不思議ですね。共食いとかはしそうですが。
眼が良いとも思えないし、やはり嗅覚が鍵なんですかね。ゾンビ臭がする／しないで判断してるとか。

>>78,>>79
長物で３～４kgといったら軽い方(自動小銃などは４～５kg)ですし、〔ゾンビ１体を何発で倒すか〕という効率からして、１発で大体仕留められると考えれば連射速度や携行弾数もそんなに問題ないと思いますが。
後はゾンビがどの程度の密度で存在するかが問題ですね。郊外、田舎でポツポツいる程度ならむしろ無駄撃ちを避けて、ある程度近くで確実に仕留めた方が効果的ですし。逆に訓練不足の人間だと、中距離でも無駄弾が出そうですし、当然近距離以外でフルオートは無謀ですし……。
そういうことを考えると、軍警察の市街戦御用達の散弾銃は選択肢として有りかと。

>>80,>>81
AKシリーズは一番頼り甲斐のある得物ですが、米・西欧だと弾や部品が手に入り難いのではと。現地で最も流通している小銃が一番では？
83 ：地獄の竜：2006/10/02 (Mon) 19:31:55: 一応舞台は銃規制の気楽な街だそうですが｡

AKも5.56mmの西側輸出仕様と多少の予備部品が手に入れば無難に使えそうですね｡
84 ：新堂涼：2006/10/03 (Tue) 01:35:18: 漠然と考えましたが・・・
やっぱ銃も弾がなくなると使い物にならなくなる・・・
刃物も使えない・・・
残された武器は鈍器と自らの体のみ・・・
85 ：地獄の竜：2006/10/03 (Tue) 01:57:25: 新堂涼さん〉お遊びスレなんですから､極論に走らんでも(笑)｡
それに持ち堪えれば救助が来る前提…｡

でも素手対策考えておいても損は無いですね｡
ゾンビにキ〇蹴りとか効かないだろうし｡
86 ：クーゲル：2006/10/03 (Tue) 02:33:12: ゾンビの耐久力も作品によってピンキリなんですよね。
「バイオハザード2」では女性の蹴り程度で首が引きちぎれて行動不能になるけど
漫画「スプリガン」の食人鬼は首が千切れかけてても行動可能だったり･･･。
肝心のロメロ作品は見た事無いんですが、この作品のゾンビはどの程度の強度なんでしょうか？

銃だったらアメリカのシューターに人気らしいSKS（あるいはその中国製コピー）なんて如何？
AKにも弾が流用できますし、最悪銃剣での戦闘も出来ます(効くんだろうか？)
87 ：ＭＬ軍情報将校：2006/10/03 (Tue) 20:17:51: ゾンビは人間と同じぐらいの硬さです。でも頭を破壊するか首を切断しないと死にません。よほど力が無い限り素手で頭を引き千切ったりはできないでしょう。
88 ：まりおんワールド：2006/10/04 (Wed) 12:40:03: 『アンデッド』のゾンビも結構耐久力高いです。首が皮一枚でつながっていても動けるし。
しかも無敵だし…(ゾンビ化を治せるのは宇宙人だけだし)
89 ：利秋：2006/10/05 (Thu) 21:57:32: >>82
私は『一体のゾンビを何発で倒すか』ではなく『複数のゾンビ（オタクの祭典inビッ○サイト並み）に対して安全性を重視して倒すか』と考えて
いますが？（説明ではこれぐらいの規模を考えた方がいいと思いました）結局はＭＬ軍曹長さんの話通りに脳の視床下部辺りを破壊すれば
いいのですから、頭部を破壊する気で撃てばショットガンでもライフルでもあまり変わらないと思います。
それに私の提示した銃は全て３Ｋｇ台です（オプションは物によるので重量に入れていませんが４Ｋｇは超えないと思います）。
>>87
つまり頚椎の神経を切断すればいいという事ですか？それなら最後の手段として関節技で頚椎を切断すればいいとおもいます（まず無理でしょう）。

長文を書き込んですいません。
90 ：ＭＬ軍情報将校：2006/10/11 (Wed) 22:35:05: さて・・・正直此処まで盛り上がるとは思わなかった（笑）そしてゾンビ＝バイオハザードというのも中々時代を感じさせますな（笑）
>>88
ゾンビは多種多様ですからね。銃器を巧みに扱いハンドサインで仲間と会話し、車の運転や電話線を切るなどの戦術を使うゾンビも居ますから。
>>89
どうなのでしょう？どうも映画を見る限りだと、兎に角すっぱり切断しないと効果が無いようです。
91 ：新堂涼：2006/10/11 (Wed) 22:54:42: デッドライジング見てて・・・やっぱりゾンビよりも人間の方が怖い・・・
あれこそゾンビがあふれかえった街での人間なんだと・・・
92 ：珍装弾：2006/10/17 (Tue) 00:07:38: もう、USAS12とかAA12なんかのフルオートショットガンでよくね？
もしくはグレネードマシンガンで。
93 ：業突く同心：2006/10/17 (Tue) 09:30:38: ジョージ･Ａ･ロメロ監督のゾンビ映画『LAND OF THE DEAD』を、同名でゲーム化したFPSがありますよね？
あれって戦闘の基本は銃らしいのですが、打撃系ではバットや斧、他にもカンフー攻撃が可能となります。
ゾンビを素手攻撃で倒せたら、さぞ気持ちいいでしょうねぇ。
94 ：珍装弾：2006/10/17 (Tue) 20:19:56: ああ、体験版やった。フツーにゾンビこえええええええ！
でもちょっと距離おいて、打撃武器使ったらノーダメージで倒せる。
95 ：TYRANT：2006/10/17 (Tue) 22:16:43: これは、グロが強いな
M16で肢体や頭が吹き飛ぶところとか見ると絶対に撃たれたくない銃だと思った
意外にショットガンの威力が弱かったような。。。
96 ：業突く同心：2006/10/17 (Tue) 22:32:31: またまた洋ゲーですが、DOOMよりも元祖的存在FPS、『Return to Castle Wolfenstein』
基本的には敵はナチス･ドイツなのですが、呪術で蘇ったゾンビとも戦えるらしいです。
このゲームの舞台はWWⅡなので、もちろん大戦中の銃火器でゾンビ共と戦わなくてはなりませんね。
97 ：TYRANT：2006/10/17 (Tue) 23:22:57: Wolfensteinにはひどい3D酔いに悩まされた
Half-life2というFPSゲームにもゾンビらしきものが出てくるがこちらもひどく酔った覚えがある
98 ：業突く同心：2006/10/18 (Wed) 13:39:44: そういえば『BloodRayne』にもゾンビとなったルイジアナの人々が出てきます。
このゲームもWWⅡ中が舞台なので、マウザーやMG42などの銃器でゾンビを駆逐できますね。
BloodRyane2だと現代が舞台になるので、どんな銃が登場するかは分かりませんが…
99 ：ＭＬ軍情報将校：2006/10/20 (Fri) 21:32:49: >>93
あーあれ持ってますよ。最後までやると映画のあの人とかあの場所とか出てきて中々良いです。
隠し武器？として「カンフーの書」があります。アレを取ると一気に無敵に（笑）
並み居るゾンビをマッハパンチで吹き飛ばします。
100 ：業突く同心：2006/10/20 (Fri) 23:11:08: 狂った設定が一部で話題のゾンビゲーム、『STUBBS THE ZOMBIE』(←これ洋ゲーね)
プレイヤーはゾンビとなって(！)、街を徘徊。
歩行者や警官を襲って噛み付き、脳みそをすすってゾンビにします。
ゾンビになって敵に噛み付いて脳みそを喰らい、ついでに仲間も増やして徒党を組んで大行進！ができるらしいです。

でもゲーム開始１０分足らずで飽きてしまうのが難点(笑

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