架空の陸上自衛隊特殊部隊の装備

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1 ：コルト：2006/02/10 (Fri) 11:13:20: 現在、やっと陸上自衛隊にも特殊部隊が出来ました。しかし、装備は普通の自衛隊員とそんなに変りません。もし皆さんだったらどのような装備にしますか？私は突撃銃Ｍ１６Ａ４、散弾銃ベネリＭ４、拳銃ＭＫ２３などがいいと思います。どうでしょうか？
2 ：UP：2006/02/10 (Fri) 17:43:49: どうも、ご意見番UPで御座います。こんにちは、コルトさん。
>1について、早速ですが、非常に個人的且つ偏見を使った辛口批評を申しあげます。
－－－－
>突撃銃　A4ですか…チョイスが良いですね。しかし、軍隊(すいません特殊部隊)が
　　　　市街にも展開していくことも念頭に入れるとなると、どうしても長物では無理があるときもあります。
　　　　そういう時のために、SG552や、AKS74U、M4A1など、小型(SMGサイズ)のライフルも必要でしょう。
　　　　ということで、M16A4にM4A1も装備したらいいかもしれません。
>散弾銃　M4ですね。今時の良い銃です。特別な機構(ここで説明するようなことはしません)をもっているので、
　　　　セミオートでもジャムりにくい、そうです。これは…変更の必要性はないでしょう…が、
　　　　悔し紛れに一言放つなら、やはりポンプ(リピーター)は必要でしょう。
　　　　イサカ(軽いからです)のチューブを激ロングにしたものや、モスのM590も入れたらいいですかね。

…おっと、時間が来た様なので、最後に一言。拳銃は9mmも入れたほうがいいでしょう(他の部隊、
および軍隊と合同で戦うときなどに弾薬の共通性があるから)。それではまた。
3 ：小金井：2006/02/10 (Fri) 22:55:05: なんかどこかと似たスレが立ちましたね。なのでとりわけ言うこともないとは思いますが…。

M16系突撃銃は米軍との共同作戦などで互換が利くので良いと思います。ただM16A4の3発バースト機構は邪魔じゃないでしょうか。アメリカの特殊部隊ではバーストシステムを嫌ってると言いますし、普通にセミ/フルの方が良い気がします。AKは政治的な面からして、正式配備は無理でしょう。状況によってCIA要員みたいに潜入工作で使う可能性はあるでしょうが。SIGとかは高いから無理そう。

短機関銃はアメリカでは未だにMP5が主流ですが、日本で配備するならUMPが良いかと思います。ローラーディレイのMP5よりストレートブローバックのUMPははるかに単純だし、ポリマーレシーバーで軽量な上に頑丈。それでいてコストは半分、性能はそのまま。

…と、なんだかんだで言ってみる。
4 ：潤風満帆：2006/02/11 (Sat) 14:41:34: 最近個人的に自衛隊に惹かれてたので色々考えていた所にこのスレ。ＧＪ。
で、特殊部隊の装備ですが
メインはやはり８９式小銃を推しときます。
但し特殊部隊用としてレシーバー上部及びハンドガード周りにピカティニーレール、セイフティのアンビ化及び切り替えの順番変更（セイフ→セミ→フル（３バーストは廃止））
銃身は１４inくらいに短縮してストックは５段以上の伸縮式に。
結構大々的な改造になるけど、他の銃の新規採用よりは安上がりかと。
ついでに一般部隊の８９式もセイフティのアンビ化とレシーバー上のマウント（できればローマウント）、フルの発射速度を毎分５００発以下位にするレイトリデューサー（並び順を変えるより簡単で安上がり。気合いで指きり単射←無茶ｗ）ぐらいはつけた方が。
話が逸れましたが、散弾銃の対人使用は社会的にあんまりいいイメージがないので私なら止めときます。
もし散弾銃を使うんだったら国産ポンプアクションを切り詰めてマスターキー代わりに↑の８９式短小銃（仮称）につけて。
拳銃はSIGの２２６レールを。
現用の２２０と操作性がほぼ共通（Magキャッチだけが違う）でほとんど訓練要らずなので。国内ライセンス生産はしなくても良し（少数配備なので。全部隊で正式採用するならライセンス生産の方が良いと思う。）

こんな感じでしょうか。
テーマは『安価かつ実用的に』って感じです。長文失礼しました。
5 ：コルト：2006/02/11 (Sat) 21:21:51: 遅れてすいません。いろいろな意見ありがとうございます。ではもし皆さんが自分の特殊部隊を持つとしたら何人編成でどのような武器を持たせますか？私は、６人編成で、突撃銃は私は新しいものが好きなので、ＦＮ　ＳＣＡＲーＬ（２５ｍｍグレネード付き）拳銃、ザウエルＰ２２９、スペア短機関銃ステアーＴＭＰこれらは６人のうち４人で、後の２人は別の装備です。１人はミニガン、拳銃はＳ＆ＷＭ５００こういう人は体格がでかくないとむりですね。（ボブ・サップくらいかなー？）最後の１人は、他の兵士と弾薬は違いますが、６４式小銃。これは狙撃もかねていれてみました。接近戦でも精度のいい連射ができるのでこれにしました。拳銃はＰ２２９です。長くなってすいません。
6 ：潤風満帆：2006/02/12 (Sun) 15:18:09: >>5
うーん、私だったら９人くらいかな。
Ｍ４にＭ２０３付きが２人とマスターキー付きが２人、ミニミ（Ｍｋ．４６Ｍｏｄ．０）２人、Ｌ９６使うスナイパーが２人とバレットＭ９０を使うスナイパー１人といったところでしょうか。
拳銃はＰ２２６レールかＧ１７レール。
バレット使いには近距離用として９ｍｍの小型ＳＭＧ（マイクロＵＺＩ等）か.223口径のコマンドサイズのライフル（Ｇ３６ＣかＭ４コマンド（１０ｉｎバレル））を。
その他ライト、ＬＡＭ、暗視スコープ等々。又、Ｍ４にはドットサイトとそれに対応した３倍以上のブースター（用意に取り外し可能な物）を。
とりあえず様々な状況に対応できるような装備にしましたが、その状況によって変えていくのが吉。

>>ミニガン＆Ｍ５００
流石に無茶でしょうｗ
Ｍ５００はともかくミニガンは個人運営できる物じゃないですよ。せめて２～３人いないと（そこまでする必要もないけどｗ
7 ：コルト：2006/02/12 (Sun) 19:01:11: ご意見ありがとうございます。このミニガンは実際に人が持てるほどのが開発されており、装弾数も背中にしょって３０００発ほど持てるそうです。このミニガンは映画プレデターで実際に映画に登場しています。後、世界最強の特殊部隊はどこだと思いますか？
8 ：クーゲル：2006/02/12 (Sun) 20:58:53: M500にミニガンてｗ陸上自衛隊はどんなモンスターと戦う気なんだ？
ミニガンについては、ttp://world.guns.ru/machine/minigun-e.htm
の一番下にあるとおり、人間が手で持って撃てるような重さ＆反動ではありません。

>>6
マイクロUZIはどうなんでしょう？ココは素直にMP5Kで行きませんか？
9 ：フォックス０１：2006/02/12 (Sun) 21:37:39: あえてメインは６４式小銃。弾は減装弾ではなく狩猟用のマグナム弾で。これにライトを付けて、弾倉も曲弾倉に変えます。
散弾銃装備の隊員はベネリＭ４でライト付き。弾はスラッグ弾。
機関銃士はＦＮＭＡＧ。
狙撃手は同じく６４式曲弾倉モデルライト付き。
拳銃はコルトガバメント。
手榴弾は全員破片手榴弾からスタングレネードと黄燐手榴弾に変更。Ｌ型ライトを背中に一つ。前に二つ。
照明弾は全員に装備。
・・・以上。夜見島制圧部隊の装備でした。特殊部隊とはちょっとちがうかな？
10 ：コルト：2006/02/12 (Sun) 22:12:22: >>8
＞M500にミニガンてｗ陸上自衛隊はどんなモンスターと戦う気なんだ？
＞ミニガンについては、ttp://world.guns.ru/machine/minigun-e.htm
＞の一番下にあるとおり、人間が手で持って撃てるような重さ＆反動ではありません。
＞ＭＰ５Ｋより高性能なステアーＴＭＰの方が私はいいとおもいます。
＞>>6
＞マイクロUZIはどうなんでしょう？ココは素直にMP5Kで行きませんか？
11 ：コルト：2006/02/12 (Sun) 22:14:37: クーゲルさんへ・・・文章の打ち込み間違えまして１０の上から４行目が私がうちこんだものです。
12 ：コルト：2006/02/12 (Sun) 22:19:11: 皆さんへ質問なのですが、漫画・続・戦国自衛隊で８９式小銃にＭ２０３が付く予定と書いてありました。本当でしょうか？
13 ：フォックス０１：2006/02/12 (Sun) 22:36:43: ８９式には付きませんよ。宣戦布告でも出てきましたが本当は出来ません～。
14 ：コルト：2006/02/13 (Mon) 09:11:43: ８９式小銃にＭ２０３が付けば戦力がアップすると思いますがどうですか？
15 ：小金井：2006/02/13 (Mon) 10:30:25: M203である必要はないとは思いますけど、グレネードランチャーはあった方が良いと私も思います。
ポイントマンには特に必要ですね。不意を撃たれても榴弾を一発返せれば形勢逆転もしやすくなりますし。
16 ：コルト：2006/02/13 (Mon) 12:08:51: 私は自衛隊に制式拳銃Ｐ２２０はすでに時代遅れだと思いますが、中国軍でさえ、自国開発した高性能な拳銃を配備しています。自衛隊は拳銃も新しく配備する必要があると思いますが、どうでしょうか？
17 ：マウス：2006/02/13 (Mon) 17:10:07: うーん、ダブルカラムじゃないから装弾数は少ないですよね。Ｐ２２６にすればいいと思います。
18 ：潤風満帆：2006/02/14 (Tue) 22:56:11: >>マイクロUZIはどうなんでしょう？ココは素直にMP5Kで行きませんか？
＞ＭＰ５Ｋより高性能なステアーＴＭＰの方が私はいいとおもいます。
まあ確かにそれでもいいんですが、ＭＰ５のローラーロックは砂に弱いですし、ＴＭＰは構造複雑なので、「様々な状況に対応できる」というコンセプト上ＵＺＩの方がいいかな、と。
最近のＵＺＩシリーズはクローズドボルトからのファイアリングになって命中精度も高い・・・はず（ぇ

＞８９式グレネード
確かにあった方が良いですよね。
て言うか４０ｍｍグレネードを撃てる火器って自衛隊にあったっけ？無かったら火力的に結構ヤヴァイ気が・・・。

＞自衛隊にＰ２２０
私もＰ２２６に変更（更新）した方がいいと思います。上の方でも書きましたが、他の機種に変えるより再訓練楽ですからね。

＞世界最強の特殊部隊
とりあえず日本の特殊部隊じゃないとは思います。実戦の数が違いすぎ。

返信遅れてすいません。
19 ：小金井：2006/02/15 (Wed) 00:40:54: >SMGについて
UZIってどちらかというと練度の低い人たち向けってイメージがあるんですよね。イスラエルも当初民間人の防衛用兵器として開発したものですし。
都市戦に特化した特殊部隊なら精密品でも大丈夫かと。
それこそUMPならどこでもOKな気がするのですが…。安いし丈夫だし性能良いですよ。

>世界最強の特殊部隊
特殊部隊ってそれぞれ異なる戦場に特化した部隊ですからね。一概には言えないとは思いますが、戦術面ではSEALｓですかね。
ただ戦略的戦力として最高なのはやはりグリーンベレー。経験豊かで切れ者揃い。現地での協力者づくりもあるので、１人いれば最終的に百人力となる。
20 ：クーゲル：2006/02/15 (Wed) 01:43:36: マイクロUZIは連射が速すぎてさっぱり当たらないってイメージがあるんですが、大丈夫なんでしょうか？
もしかするとIWIバージョンではその辺が改善されてるんですか？

拳銃はシグにこだわる必要もないような気がします。USPなんかどうでしょう。
ただ、日本という国の性格からすると、9mmパラに縛られてしまいそう･･･。
21 ：コルト：2006/02/15 (Wed) 12:13:37: 陸上自衛隊のスナイパーライフルはレミントンＭ７００ですが、これも新しく換えたほうがいいとおもいます。例えば、ＰＳＧ１とか。
22 ：北条：2006/02/15 (Wed) 23:50:44: レミントンM700からPSG-1にするのは一般の狙撃兵での話ですか？
そんな事をしたら破産しますし、その金で他の物を買った方がよっぽと日本のためになります。
予算は無限ではなく、限られている以上それを有効に使わないと
23 ：コルト：2006/02/17 (Fri) 15:23:24: 陸上自衛隊の特殊部隊で付け加えたい武器などはありますか？私はグレネードを付けてほしいですね。
24 ：∞：2006/02/18 (Sat) 00:30:14: アサルトライフルはＭ４の皮を被ったＧ３６が良いと思いつつ・・・
25 ：コルト：2006/02/19 (Sun) 21:07:47: 陸上自衛隊の特殊部隊にＭＰ５Ｋが導入されるでしょうか？
26 ：おいおい：2006/02/26 (Sun) 16:56:08: どうでしょうね？まあ導入する可能性はあるんじゃないですか？
27 ：新堂涼：2006/02/26 (Sun) 17:49:24: 拳銃はグロック系がいいですね。小型で持ちやすいし。
アサルトライフルはＧ３６あたり、軽い物でいいかも。
あとライフルは安価で高性能な物。

余談ですが「自衛隊サバイバル」なるオリジナルビデオがあるのですが・・・
自衛隊特殊部隊がチームに別れ殺しあう映画です。
それも銃は使わないで。
28 ：コルト：2006/03/01 (Wed) 18:16:40: 私も拳銃はグロック系がいいと思います。あと個人的にＦＮファイブセブンです。ＳＡＳも導入を考えているそうです。
29 ：ケイス：2006/03/14 (Tue) 21:55:06: FNファイブセブンは弾薬のコストがかかるためまたコストのかかるものを採用するのはどうかと・・・。グロック１７が妥当ではないでしょうか？MP5Kは可能性はないんじゃないかと考えますね。サブマシンガンをフルオートで撃ちまくるのは映画の話らしいですし。実際はセミオートで使用することが普通らしいのでストックが付いているMP5A○の方がいいと思います。
30 ：キリク：2006/03/25 (Sat) 15:45:23: 質問スレでお世話になってますキリクです。興味深い内容なので私も書かせてください。
８９式は１丁約３５万円とのことですが、それだけあればＳＧ５５２とかも買えるんじゃないでしょうか？ですがＳＧ５５２とかＧ３６とかは優等生すぎてつまんない気もします。（コストも高いですし。）頑丈さや信頼性を考えるとＡＫが１番だと思いますが、アメリカの反発は必至なので私はガリルがいいと思います。（イスラエルは同盟国ですからアメリカもＡＫほど文句言ってこないでしょう。）古いですが過酷な環境での信頼性は８９式やＭ４Ａ１より上だと思います。拳銃はジェリコで短機関銃はＵＺＩと悪環境での使い勝手を重視してイスラエル仕様なんてのはどうでしょう？（コスト面も重視して。）金に糸目をつけないんならＳＧ５５２、ＭＰ５、Ｐ２２６、Ｐ９０、ファイブセブンと高級品のオンパレードでもいいんでしょうが・・・。あと狙撃銃はレミントンＭ４０Ａ１、散弾銃はべネリＭ４がいいと思います。長々とすみません。
31 ：マツケンサンマ：2006/03/31 (Fri) 17:06:36: はじめましてマツケンサンマと申します。面白そうなので参加させてください。
福井晴敏の「ＯＰローズダスト」で陸自特殊部隊が、メインアームとしてグレネードランチャーを装着したＭ４カービンを使用していました。８９式のように減装薬弾丸だったかはわかりませんが、８９式にちかいアーマライトシリーズの中で日本人の体格を考えるとカービンが適しているんじゃないんでしょうか？拳銃は予算がかかりそうだけど信頼性が高いＰ２２６かＰ２２８を、ＳＭＧはクルツかＭＰ７がいいかと。狙撃銃はＰＳＧー１かＳＲ２５、Ｍ－１４のカスタムとか７，６２㎜ＮＡＴＯを使うオートマチックがいいと思います。（ボルトアクションだと連続して狙撃するとき不向きでしょう）
32 ：７氏：2006/03/31 (Fri) 17:10:10: 自衛隊予算を踏まえて考え直してみてください。
33 ：新堂涼：2006/03/31 (Fri) 18:15:47: まあ、そこの所ですが・・・
調達方法を変えれば従来の防衛予算でも装備変更は可能です。
ただ兵器を変える事によって兵站など後方支援業務に支障をきたす事もありますけどね・・・
34 ：銃好きA：2006/04/05 (Wed) 10:49:06: 予算考えるんだったらAKシリーズが妥当かと・・・
ブラックマーケットで一丁４９００YENは安いかと・・・
35 ：無名：2006/04/16 (Sun) 13:37:47: 緊急時のことを考えると国産にしたほうがいいと思います。
スポーツ用銃器を作ってる会社は多々ありますし、技術はあると思うんですがね。
豊和という会社のM1500というライフルを改良すれば世界レベルの性能で10万前後におさまるそうです（ぶっちゃけ今使ってるM24より性能、価格、使いやすさで上かも）。
36 ：009：2006/04/21 (Fri) 23:49:31: 自分は、なるべく国産で現在のようにアメリカ軍と.223口径（5.56mm)のﾏｶﾞｼﾞﾝを共通にして、アメリカ軍が新しく5.6mmを採用する？という噂があるんでそれも使えるように（ＳＩＧみたいに）したらいいんじゃないかと思います。（じゃあやっぱりＳＩＧシリーズ？）
拳銃はいままでのＰ２２０でいいとして、あのミニＵＺＩみたいな短機関銃ではなくてＭＰ５シリーズなどを使えばいいと思いますね。
狙撃銃は7.62mmのＰＳＧや今までのレミントンみたいなヤツを使ってオートマチックとボルトアクション両方使えばいいと思います。（ボルトは弾ずまりや過酷な状況下にあるときや確実な狙撃に使うとして）
予算は高くなりそうですが、自分の希望ですね。今までの装備で間に合うと思うんですが対物火器は今までどうりでいいでしょう。
37 ：e：2006/04/28 (Fri) 23:26:33: >>1
散弾銃は、ダムダム弾と同じように戦争では使えないと聞いていますが・・・。あの泥沼のベトナム戦争でも、こっそりと使っていたらしいです。米軍で使われていたのは、イサカのソウドオフ（フェザーライトの銃身と銃床を切って短くした物：ソウドオフにしたのは秘匿武器［背嚢などに隠し持っていた］として使用するため）を、ベトコンが使っていた狭苦しいトンネルで掃討戦用に使っていたと聞き及んでいます。
ちなみに第２次世界大戦では、捕虜が散弾銃または散弾を所持していたら、その場で問答無用で射殺されていた（銃殺刑ではない）くらいに憎まれていたようです。
38 ：ルガーの竜：2006/05/01 (Mon) 17:13:46: 質問スレで聞いたところ散弾銃は現在O.Kだそうです｡

ただし鉛球散弾は使用不可の為(ジャケット無し､ダムダム弾と同じに見なされる)､散弾の粒までジャケット…もしくは鉛以外(鉄や銅)の散弾に限定されているそうです｡
39 ：e：2006/05/02 (Tue) 11:40:30: >>38
ありがとうございます。つまりダブルオーバック(鹿撃ち用の弾）（間違っていたらごめんなさい。）が使えないとのことですか？
お礼ついでに、過去の映画（たぶんDVD化されていない）で、直径３ミリか４ミリ位の亜鉛あるいは鉛の弾を、４～５発位ワイヤーにつないでショットシェルに入れていたシーンがありました。正確には、つないだだけで詰め込むシーンはありませんでしたが、そばに頭部が開いたシェルがありましたので、これに詰め込むのではと推測しました。
これが人体に向けて使われたとしたら、ゾッとします。
ちなみに映画の題名は「ノー・マーシー（無情）」、日本未公開で、レンタルビデオで見ました。製作年は忘れましたが、リチャード・ギア、キム・ベイジンガー主演の映画です。ラストシーンの撃ち合いは必見です。
40 ：砂漠の鷲使い：2006/06/25 (Sun) 01:04:39: 映画「ザ・グリード」に出てきた中国製のＭ１Ａ１突撃銃でしたっけ。あれってアサルトライフルの弾を小型ガトリングで撃つ銃ですよね。突撃銃なのにガトリング方式だとすぐに撃てないからデメリットのほうが大きいと思います。
41 ：ルガーの竜：2006/06/26 (Mon) 00:58:43: eさん〉正確には『猟用(鉛玉)』のダブルオーバックが使えないという事です。

ナム戦あたりまではちょっとアヤシイですが､少なくとも現在は軍用ダブルオーバックが存在します。寸法は猟用と同じだけど粒全部FMJ又は銅球か鉄球。

ちなみに確かクレイモア地雷も銅球仕様だったと思います。
42 ：現役くん：2006/07/14 (Fri) 00:37:53: 面白そうなのでこちらにも参加させていただきます

多分ですね
拳銃→USPかP226ですね　9mm×19口径のもので
短機関銃→強いて言うならMP5F　警察で輸入してるから手続きが楽(個人的にはMP7を推したいですが)
小銃→無難に89式と64式の両立ですね多分(お偉いさん方はいつのかは忘れましたがF2000に興味津々だったそうで　個人的にはSCAR、G36Kもありだと思います
7.62mm用はSCARかFALの短いのが欲しい　本来は64式の短いのが欲しいのですが部品数が多くて整備製最悪ですので却下)
軽機関銃→ミニミでOK　ただ7.62mmの物が欲しい　62式は駄目みたいですから評価の高いM240が無難か
散弾銃→M870で間違いないですね　MP5と同様の理由で
対人狙撃銃→M24ありますからそのまま使うと思います　L96風のストック付けてくれるとうれしいですが…(ぶっちゃけ軍の狙撃手は１発で仕留める必要ありませんから　命中精度そっちのけで銃身もってストックでなにかぶん殴っても壊れなきゃいいんです　その点ではドラグノフもありですね　ただ弾に問題が…)
対物狙撃銃→ウワサのM95じゃないですかね　本当に納入されたんですかねコレ
小銃グレネード→やっぱりM203タイプが使いやすそうですね　一応89式用のグレネード開発中らしいんですが………偉い人にはわからんのですよ

あとメインの方のM4のページにSOGにM4配備されてるというコメントありましたがそれ本当ですかね？なんだかうれしいというかうらやましいというか…

PS　友人が89式の電動ガン出るにあたってG&G辺りがそれ対応のRASシステム販売するだろうからそれを実銃の89式に付けてみようとか言ってますが皆さんはどう思います？
43 ：M1：2006/12/15 (Fri) 18:28:41: 拳銃･･･グロックでもいいと思います。軽いし装弾数も多いですしね。
　　　　あと市街戦を想定するんであれば、ＦＮのFiveｰseveNとP90のコンビ
　　　　でもいいと思います。5.7×28を使用するので、防弾チョッキも貫けます。
散弾銃･･･M3とかイサカとかがいいんじゃないでしょうか。
突撃銃･･･ＡＫシリーズはどうでしょう。多少整備しなくても十分撃てます。
　　　　　ちょっと改造してレイルをつければいい。それがだめならM4系列で･･･。
>>6さん>>8さん。5,56×45を使用する「XM214」という通称「ミニミガン」があります。
これならどうにかいけるんでは？
44 ：oka：2006/12/16 (Sat) 00:35:14: 参加させてもらいます。
拳銃→SIG-P226かSIG-P228(orSIG-P229)、新発売のSP2022もいいかも・・・
　　　もしくはグロックシリーズ。
短機関銃→フツーにMP5A5(またはMP5F)、FN-P90かMP7もあり(そうするとP90とのコンビでFive-seveNも使う)
突撃銃→M4が無難でしょうが、ちょっとひねってG36K/Cや、HK416、SIG SG551/552(頑丈なんで)もいいと思います。
グレネードランチャー→突撃銃にあわせて選択。
散弾銃→ベネリM3がいいと思います、もし突撃銃にM4かHK416を選んだ場合はマスターキーもいいと思います。
軽機関銃→ミニミのパラモデルがいいですね。
狙撃銃→市街地戦を想定するならPSG-1、野外戦を想定するならM24。
以上です。
45 ：山猫：2006/12/22 (Fri) 12:07:09: いいですねぇ～
架空ネタ。
自分もSGIは賛成です。やっぱり日本人は手が外人さんに比べて小さいですからそのあたりを視野に入れないと。
狙撃銃は市街地戦闘を想定するとPSG-1は取り回しに少し問題があるので、ここはWA２０００かDSR－No1というライフルをお勧めします。ちなみにNo1ライフルはブルパップ式ボルトアクションです口径は３３８ラプアマグナム。ガラス越しの狙撃でも有効かと。
46 ：新堂涼：2006/12/25 (Mon) 11:41:37: 自衛隊特殊部隊ですか・・・最低でもグロック17、MP5A5くらいは配備できます。

自衛隊ですが、常に天下り先を確保する為企業に仕事を分け与えているので、輸入は絶対にありえません。
47 ：山猫：2006/12/25 (Mon) 20:11:56: いいねぇ♪
CQB的な装備で。
野外戦闘じゃあどんな装備をするのかな？
やはり無難にAKシリーズ？
48 ：oka：2006/12/25 (Mon) 23:14:27: >>47
さすがにAKシリーズは無いと思います、やっぱり89式かM16系、またはG36あたりだと思います。
個人的にはSIG-SG550/551が好みなんですが。
49 ：山猫：2006/12/26 (Tue) 11:46:14: やっぱりですかｗ
自分もSIGシリーズがいいと思います。
けど、合同演習などでマガジンの互換性を考えるとやっぱりM16シリーズかなぁ
50 ：備蓄管理員：2006/12/27 (Wed) 11:46:31: 自分も参加させてもらいます
>>49
ならＳＧ５５６がいいと思います。
ＳＧ５５０並に長いけどスイスアームズから短縮モデルが出るらしいので

拳銃　　　ＵＳＰ、グロック１９、Ｐ２２８、Ｐ４６
短機関銃　ＭＰ７Ａ１、ＭＰ５Ｊ
突撃銃　　Ｇ３６Ｃ、ＳＧ５５２、ＸＭ８
散弾銃　　べネリＭ４、
軽機関銃　ＭＧ４３、ＳＧ５５６、ＸＭ８
狙撃銃　　ＭＳＧ－９０、ＳＧ５５６、ＸＭ８

最後にＸＭ８がくっ付いているのはモジュール機能による汎用性重視の意味と単なる趣味ですｗ
ＳＧ５５６は狙撃等にも使えますし、Ｃ－ＭＡＧつけて簡易軽機関銃として使えば汎用性が上がると思います。
51 ：通りすがり：2007/02/01 (Thu) 19:36:11: このまえ「SATマガジン」という雑誌に載っていた、現在ナイツが開発中のPDWはどうでしょう？

これは今までのPDW（MP7やP90）は、弾丸こそボルトネックのタイプ（ライフル弾の縮小型）を使用しており
MP5などに比べて対ボディアーマーとしては有効でした。
が、小型化ゆえの射程距離短縮が問題でした。

この開発中ナイツPDWは6×35mmを使用、レールなどもついており取り回しやすい（市街地が多い日本に適している）
この弾丸は銃小型化とともにある程度の射程を確保できるそうです。
操作性はM4のものとほぼ同じ。ストックは現段階にては、折りたたみ式。

現場として一番うれしいのは、軽量化だそうです。
M4などの小銃は軽くて３kg、アクセサリーをつけると4,5kgほどで
3日も訓練すると筋肉疲労になるそうですが、
この銃は2kgちょっとだそうです。

市街地の多い日本ではこれくらいがよいのでは？
コレに加え、米軍採用予定のセミオートスナイパーXM110などをつかえば完成度は向上すると思います。
ただ6mmでは分隊支援火器が流用できないなどの問題があります。

やはり自国兵器は国産が良いのでしょうかね。
ということで豊和工業さんなどにも頑張っていただきたいものです。

あとXM8は米軍は採用中止なのであまりよくないかと。
あとただでさえ、反戦国家な日本国民にとってXM8のような未来的外観は批判を浴びるかも。
まずは、国民意識も変えなければいけませんね＾＾；

世界に誇れる国防組織になってほしい！！
52 ：備蓄管理員：2007/02/01 (Thu) 21:01:08: ナイツのＰＤＷはストック調整機能がなくボディーアーマーの
運用が難しい上６mmもＸＭ１１０も運用実績がないので厳しいかと

少し手直しを
拳銃　　　ＵＳＰ４５、Ｐ２３９
短機関銃　ＭＰ７Ａ１、ＭＰ５Ｊ
突撃銃　　Ｇ３６Ｃ、ＳＧ５５２、ＳＧ５５６、Ｍ４
散弾銃　　べネリＭ４
軽機関銃　Ｍ２４９
狙撃銃　　ＭＳＧ－９０、ＳＧ５５６、
53 ：もっさりコーンブルーチーズ味：2007/02/19 (Mon) 11:07:42: はじめまして。初めてであれですが、上の方のミニガンなどを見て、
つい徹夜明けの悪乗りがムクムクと顔を出したので、頭のネジが全部外れた装備で
拳銃：フェイファーツェリザカ
小銃：FN MAG
軽機関銃：M2ブローニングorミニガン
狙撃銃：ラハティ L-39
ハハハハ俺は一体何を書き込んでるんでしょう？（ノ∀｀)ｱｲﾀｰ
理性がですね、
「冗談でももっと現実的な事を書くのが礼儀ですよ。つーか、人間の装備じゃないだろう？死ね俺！」
って叫ぶんですが、徹夜明けの脳みそが
「知るかバーカ！俺の中の夢の自衛隊は国民の生活を困窮させてまで予算を搾取し、
ハルク並のパワーで重火器を用いて家屋ごとゲリラを挽肉にしてにする部隊じゃウキキキキーッ！」
ってつい…。いや、本当に頭の悪い事書き込んですいません。とりあえず、流してって下さいｗ
54 ：54.：2007/02/20 (Tue) 15:33:27: >>53
すげーこと考えるなぁ、あんた。
55 ：SLED-HOUND DOG：2007/02/25 (Sun) 22:49:38: 初めましてまだぜんぜんデビューしていませんがSLEDというチームに所属しています、HOUND DOGともうします。
私的に最新大好きなんで（ふるいのも大歓迎です。）
拳銃・・・Bretta 90two
突撃銃・・・H&K G36
短機関銃・・・H&K MP7
狙撃銃・・・H&K PSG-1（新しいのかな？）
軽機関銃・・・FN MINIMI（こっちも）
対戦車砲・・・Panzerfaust III （年代を超えかっこいい！！！）
こうでしょうね。（ぼくてきに）
これで迷彩でかまえたらかっこいいでしょう！！！！
56 ：ユウタ：2007/04/21 (Sat) 14:22:35: 始めまして、特殊部隊のことを調べたらここに来ました。
僕の考えですと・・・
拳銃　グロック18Ｃ(連射速度、軽量性、安全性重視)、シグ　ザウエルＰ229(耐久性重視)、SOCOM(殺傷能力・耐久性・命中精度・静粛性重視)等ですね。
突撃銃　COLT M4A1カービン(拡張性重視)、HK416
短機関銃　MP7A1
これら(SOCOM除く)の銃器に装着するサイレンサー、あと手榴弾(スタングレネード含む)、Ｃ4爆弾でしょうね。

基本的に自衛隊の特殊部隊(すなわち軍特殊部隊)が出動するということは「治安維持」より「国益優先」だと思うのです。
したがって、作戦を円滑に遂行させるため殺傷能力の高い兵器が必要となり、野戦とCQBではかなり装備が違うと思います。
57 ：MA-08S：2007/04/22 (Sun) 23:28:44: スレ違いかも知れませんが、あるともないとも言われている89式小銃の特殊部隊向けショートカービンモデル。
もし実際に「ある」、あるいは「作る」とすればどんな感じになるでしょうか？機構的にはガスポートを広げて、AR18SやAKS74Uのようなラッパ型フラッシュハイダーを装備。レートリデューサー、はいらないか。
外側はお約束のマウントレールとフォアグリップを追加、と言ったところですか。そんな苦労して改造・開発するよりM4A1買った方が早いかも知れませんが、どんなもんでしょう？
58 ：Fー１５：2007/04/26 (Thu) 17:51:37: >>22
＞レミントンM700からPSG-1にするのは一般の狙撃兵での話ですか？
＞そんな事をしたら破産しますし、その金で他の物を買った方がよっぽと日本のためになります。
＞予算は無限ではなく、限られている以上それを有効に使わないと
59 ：Fー１５：2007/04/26 (Thu) 17:51:52: >>22
＞レミントンM700からPSG-1にするのは一般の狙撃兵での話ですか？
＞そんな事をしたら破産しますし、その金で他の物を買った方がよっぽと日本のためになります。
＞予算は無限ではなく、限られている以上それを有効に使わないと
60 ：時空管理局ＣＴＵ捜査官：2007/05/22 (Tue) 18:05:17: デルタやＬＡＰＤ－ＳＷＡＴうんでＦＢＩＨＲＴみたいに、カスタムモデルのＭ１９１１Ａ１を配備してみると
言うのも手だね。ＭＥＵモデルみたいな奴とかさ？
61 ：時空管理局・陸士１０８部隊長：2007/05/24 (Thu) 10:20:25: P14（パラオーディナンズ）のような、ハイキャパシティー対応モデルも良いんじゃないかな？
でも装弾数が多い＝攻撃的という理由でダメだったり（それと日本人の手には、ダブルカラム式は握り辛いかな…）
62 ：Lizard：2007/05/27 (Sun) 15:46:42: M4A1
M249
絶対いれたい
63 ：ゆーじん・すとーなー：2007/07/22 (Sun) 16:16:12: 拳銃→Five-seven使うたぁなめやがってｗｗ　SIG-P226かM92Fにしときなさいｗ
短機関銃→無難にMP5A4か5で
突撃銃→アサルトライフルつったら８９式でよくない？ちなみにM4はカービンで、アサルトライフルではないよ。
グレネードランチャー→M4の場合のみ、M203
散弾銃→M3ｽｰﾊﾟｰ90
軽機関銃→ﾐﾆﾐで
狙撃銃→PSG-1で
64 ：長文ｽﾏﾝ：2007/08/04 (Sat) 19:14:18: m92fはあまりにも時代遅れ過ぎるかも、でかすぎるし。。。（かっこいいけどね（使いたいなら90-twoとかかな
あとグロック薦めてる人いるけどマニュアルセーフティーついてる拳銃のほうがいいと思う。
（でも特殊作戦群にはG18Cを装備させたい）
PX4あたりが性能いいしグリップパネルかえれるから日本人向き。
SIGの新型P250もかっこいいね
そもそも自衛隊は日本国内の運用が前提だから拳銃使う機会はあまり無いかも（CQBをのぞいて）

自衛隊って武器かえる機会少ないからアサルトライフルは次世代小銃がいいかな。
たとえば・・・hk416、xm8、scar、masadaとか。

えーとまとめると
メイン・・・マグプルMASADAかFNSCAR(5.56mm）かな（ストーナーさんの言うように国産小銃のほうもメリットあるけどね）
グレネードランチャー・・・いらないような・・・。
拳銃・・・ベレッタpx4の9mmかな
軽機・・・mk46(minimiのレールつき）かH＆KMG4（レールついてたほうがいいな
散弾銃・・・ベネリm4、m2タクティカルでもいいよ、安いし。（小銃につけるならxm26
狙撃銃・・・↑に書いた小銃のバレルとかをかえて対応（必要ならM110とかSR25とか）
　　　　　　ボルトアクションがいるならm40a3とか豊和のやつ
対物ライフルはいるだろうね、M82A1やXM109ってとこかな。

パイロットや戦車兵の護身用にPDWが欲しいけどそれはライフルの短銃身化で対応。ベレッタCX4は拳銃と共有できるからいいかも
65 ：無名：2007/08/04 (Sat) 19:33:28: >>57
雑誌に載ってた写真見たことありますよ。
なんかの展示で89式ノーマル、空挺モデルとともに展示されてました。
えーと、記憶があいまいですが・・・
ストックは伸縮式でXM8の最小モデルみたいな華奢なやつでした。
フラッシュハイダーは・・・たぶん89式そのまんま。。
ハンドガードごと銃身をズバッと切り詰めた感じです。

こんなの使いたくない！ってかんじでしたね、いかんせん試作でしたから。
66 ：匿名＠名無し：2008/06/03(火) 20:52:16 ID:b2TwroEc: 私は
小銃：ステアー
拳銃：GLOCK系統

あとはそのままでいいんじゃないでしょうかね？
67 ：匿名＠名無し：2008/07/03(木) 20:00:39 ID:iH9IUS2c: >>65
私も見たことあります。たしか豊和の試作品でAR-18から少しづつ改悪？
されて89式になるまでの写真を雑誌で見たことがあります。
(SATマガジンNo.15でした)

あと、ストックは基部が空挺モデルと同じ用なのでたぶん伸縮は無理かと
だけどパイプが一本でまっすぐに伸びているので、セレクターと干渉しなさそうです。

OH-1のパイロットとかに持たせればカッコイイかも？
68 ：街：2008/07/06(日) 20:07:46 ID:HAh26GYI: 自衛隊って確かＳＩＧ２２０使ってますよね。
マグチェンジに両手必要な銃って不便じゃないかな。
それともマグキャッチ付かな？
突撃銃だったらＭ４あたりでいいんじゃないかと思います。
69 ：Ｎｅｒｏｓ：2008/07/27(日) 22:28:23 ID:E5a0cN1s: 面白い掲示板があったので書き込みさせていただきました。自分的には
拳銃・・・スプリングフィールドＸＤ　
　　　　　　理由としては450ドル前後とグロッグシリーズより安価
　　　　　　アメリカ市場では品薄の人気銃というところから
　突撃銃・・・M4または国内で新たな銃を製造する。
自国生産の場合豊田工業 89式小銃をピカニティーレール搭載、
ＸＭ8のようにパーツの組み換えでカービン、アサルト、軽機関銃できる機能を入れるべきだと思う
こうすれば、89式になれた自衛官でもなれが早いですし、訓練の短縮にもつながるかと、
ピカニティレールは米軍との合同作戦時等を考えてオプションを統一することが出来るかと（グレネードランチャーの弾など）
　狙撃銃・・・PSG1と言いたいところですが価格が割り高なので廉価版のHK MSG90等が無難では、それかM14カスタム等でも
　短機関銃・・・特殊部隊となるとやはりＭＰ5が無難な選択かと、
しかし後方要員、ヘリ、車両操縦者などへの配備を考えれば、Ｐ90、ＭＰ7等のPDWのほうがいいのでは？
　個人的、私的意見ですがこんなものかと、米軍との合同を考えると、やはり弾薬、オプションにある程度統一性を待たせたほうが言いかと
あと、かなり欲を言えばコーナーショットを配備して欲しい・・こんな感じです。
70 ：歪み：2008/08/02(土 ) 15:18:23 ID:4GGcaYfk: 特殊作戦群の装備ならあのままで良い、と俺は思う
ただ、拳銃はグロック17の方が良い希ガス
71 ：Excel：2008/08/24(日) 02:12:30 ID:orcgBkLw: >>69 　私も大体そういう装備がよいかと思います。
突撃銃の新たに開発は費用がかかりすぎてしまうので、無難にM4でよいかと。
狙撃銃はやはりMSG90でよいのでは？　PSGは高いし重量もおもいので。
短機関銃はMP5のサイレンサー付で　PDWはよいのですが、防弾チョッキを貫通する目的で開発されたので
威力が高いなどと国内から批判がとびそうですね＞＜
72 ：\1911：2008/08/25(月) 20:49:12 ID:Jru5xxXU: 自分も拡張性のある無難な武器が一番いいかと
そう考えるとＭ４カービンが一番いいと思うんだけどなー(+Ｍ203とか)
スコープとかサプレッサーだって付くし
特殊部隊ならCQB用のショートモデルとかでも
サイドアームとしてはSIG228とかUSPとかいいなと
狙撃銃としてはＭ２４とかボルトアクションのほうが不備なくいけると思うのですが、
やはり複数の敵に対してはオート、ということになるとやはり、MSG90あたりになるんですかね
73 ：１等兵：2008/08/28(木) 20:53:23 ID:t8S7p7GI: ついていけないであります
74 ：匿名＠名無し：2008/09/23(火) 10:03:54 ID:ltllBzk2: 俺ならこれか

小銃：G36シリーズ
拳銃：USP
短機関銃：MP5シリーズ
グレネードランチャー：AG36
狙撃銃：L96A1 & MSG90
機関銃：MG4 MG3

上記が無難だと思うけどな
75 ：M1911：2008/09/27(土 ) 11:25:40 ID:+qXe/2ds: 私なら

小銃：SCAR－L
拳銃：M1911A1（勿論最近のモダナイズされた奴です）
短機関銃：KRISS.45SMG
狙撃銃：M40A3、M14EBR
機関銃FN-MAG、MinimiM249

辺りですかねぇｗ
76 ：歪み：2008/10/19(日) 15:26:55 ID:zLB2Un0+: 考え直した

拳銃は使い慣れているSIG系統のP226とP228。
小銃はM4カービンSOPMODでぉｋ。同時にM203とマスターキーも。
短機関銃は安定性重視でMP5A4、MP5SD5。
ヘリ搭乗員などの自衛用にはMP5KPDW。
狙撃銃はM40A3とM1A。
機関銃はCal.50、ミニミ、M240。
散弾銃は米軍制式のベネリM4。

どうでしょう？意見求めます
77 ：蒼空の死神：2008/11/02(日) 23:21:10 ID:sScwyecA: 初めまして。ACECOMBATの二次小説をしていまして小火器・軽火器を参考にさせて頂いております

私が考える架空陸自特殊部隊の装備
小銃：89式ベースの(伸縮式の銃床・MP5同じ銃床)で（普通科と部品交換性を持たせる為）
M63の様にバレル・マガジン交換で多用途性を高める
Cマグ・20・30連マガジン・LMG用に肉厚のあるバレル、簡易狙撃用消音長銃身
狙撃まで入れるのは常に狙撃銃1丁持って行動するよりも背嚢に入る程度の銃身の方が軽装だからです。
もちろん"ガンダム"装具品の為に20ｍｍレール装備。6.8ｍｍ弾対応型も作っておく(米軍が採用する可能性を踏まえて)
散弾銃：SPAS12かベネリM4（スラッグ弾有）M840
確実なポンプアクションの方が故障少なそうですし
狙撃銃：豊和M1500・M24スナイプシステム（国内における調達が容易）M95（長距離向け）
短機関銃：MP5RAS・MP5SD6、H&K UMP　ヘリ搭乗員はMP5KPDW
軽機関銃：FN M249（5.56ｍｍ）　M240（7.62ｍｍ）
システムウエポンのCマグ（50発～75発程度）では本格的な制圧射撃能力に欠ける
なので冷却能率が悪い上に機関部の損耗が早まるのでSAWとして使う
対戦車・対障害物火器：110mm個人携帯対戦車弾、01式対戦車ミサイル
拳銃：SIG P226
対空火器：91式携帯地対空誘導弾
擲弾発射機：AG36、06式ライフルグレネード
06式なら専用のアダプタが要りませんから。AG36はレール対応・ジャムに強いので取り付けます。
まあ・・・こんな物ですかね？ご意見があればお願いします。
78 ：riruzu：2008/11/11(火) 23:35:03 ID:rRJ0Ni0s: はじめましてriruzuと申します。

私は89式をマルチウエポン化したらどうかとおもいます。
XM8ぐらい拡張性があったら・・・
79 ：ｇｒｏｚａ：2008/11/13(木) 04:53:08 ID:qI8LHmpM: >>78
陸自の人に聞いたけどM203を採用しない理由は40mm弾の不発率の高さの問題と
89式の銃身基部の形状などから装着できない事が理由だそうです。
この問題はRISみたいな比較的剛性の高いレールマウントシステムと
マウントレールに固定できるタイプのランチャーを確保できれば装着可能かも？との事です。
拡張性の問題はこれからじゃないんでしょうか?
財務省がGOサインを出せば･･･が前提ですが。
また現実問題として「証拠」を残さない作戦でしたら装備は使い捨てでしょうし、
必要な機材を予備含めてこっそり購入する方が
国内でオプションパーツを開発するよりも安くなると思います。(生産設備の準備や維持が必要になるため)
80 ：groza：2008/11/13(木) 04:56:33 ID:qI8LHmpM: 以下勝手に妄想
～陸自の特殊部隊がモノリス様に「We want to 景気上昇」をしに行く装備
・小銃：AS VAL
・小銃その2：OC-14（サプレッサー・グレネードランチャー装着・出来ればスコープも）
・狙撃銃：VSS
・狙撃銃その2：SVU(サプレッサー装着)
・LMG：PKM
・対車両：RPG-7
・拳銃：マカロフPBもしくはスチェッキンAPB

編成
・ライフルマン：VSS
・グレネーダー：OC-14
・狙撃手　　　：SVU
対車両班の場合・重火器担当：RPG-7＆AS VAL
機銃班の場合　・機関銃手　：PKM
これらを追加して2個班で8名？
あとはSTALKERスーツなり外骨格を着用して
焚き火の前で演奏するためのギターを持てば完璧。
あ、対空火器が無い･･

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