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質問スレッド

1 :ゴルゴタの1214:2005/07/16 (Sat) 01:34:13
単発質問などは新スレたてずにここでお願いします。

601 :鬼曹長:2007/04/28 (Sat) 22:56:42
確かにダブルカアラムだと必然的にグリップが太くなるので、日本人の体型には合わないかもしれませんね。
ちなみに、自衛隊に制式配備されてる「9mmけん銃」はシングルカアラムなので、握り易いと思います。 

602 :田口クン:2007/04/28 (Sat) 23:11:54
日本人の手のサイズには、シングルカアラム・タイプの銃がぴったりだと聞いたことがあります。
アメリカ人は大きいから難なく持てるでしょうけど…デザートイーグルとかM500をしっかり持てる日本人ってどれだけいるんだろう?
(もちろん日本人でも体の大きい人はいるでしょうから、個人差の問題だろうけど)

603 :エス布良流打:2007/04/29 (Sun) 11:46:29
ダブルカアラムのハンドガンでも、ワルサー P99のように、各種サイズに合わせてグリップ後部が交換できる(スリムになる)銃もあります。

604 :鬼曹長:2007/04/29 (Sun) 20:54:19
ベレッタ M92のグリップは後部がふくらんでいるデザインなので、そういう理由で握りにくい人もいるかもしれません。
ちなみに、「M92FS Vertec」はストレートグリップ(後部のふくらみが無い)なので、ノーマルモデルよりは握りやすいと思います。

605 :MA-08S:2007/04/29 (Sun) 22:59:18
>>611
その昔、9mmけん銃(SIG P220)は.45ACPが基本なので9mm用としてはグリップがやや太めで握りづらいとの批判がありましたが、実のところはどうなんでしょうね?SATでP226を使っているという話もあるし、言われるほどではないんだろうか。

606 :インテリの島二尉:2007/05/01 (Tue) 10:09:15
>>532
結構前の質問なのですが、以前、映画『オースティン パワーズ:ゴールドメンバー』の冒頭で、
ダニー デヴィート演じるミニ ミーが持っていた機関銃が何なのかという質問に、「軽機関銃のミニミ」と答えたのですが、
改めて確認したところ、ミニミではないことが判明しました。
キャリングハンドル、フロントサイト、バレルの形状から、あの銃は「ウルティマックス100」という軽機関銃でした。
しかも銃身短縮&ストックレスのパラトルーパーモデル。
大体、ドラムマガジンを使っている時点で、ミニミではないことに気付くべきでした…。
(でも、どうして単純にミニミにさせなかったんでしょうね?)

607 :トカレフ侍:2007/05/04 (Fri) 02:35:44
あのー、自衛隊の64式についての質問です

「近代化して使用している」とデータベースに書いてあったんですが、この「近代化」はリアサイトにもされているのでしょうか?

この前、近くにある駐屯地で創立記念祭がありまして、その時64式を見たらリアサイトが可倒式ではなく、フリップアップタイプのようだったんです。
なので「これはおかしいぞ」と思い質問させていただきました。

608 :dan:2007/05/05 (Sat) 03:52:07
>>617
今まで、フリップアップサイトと可倒式サイトというのは単なる言い換えだと思い込んでいたんですが、
トカレフ侍さんの言うそれはどういうものだったのでしょう?

最近見られる着脱式のフリップアップサイトは、ダットサイト等を使うときに倒しておけるようにしたものなので、
ウン十年前に作られた64式のソレとは全然意味合いが違う、というのは理解していたのですが…。 

609 :トカレフ侍:2007/05/05 (Sat) 23:53:00
>>618
うまく説明できないんですが、私が見た64式に付いていたのは、前後に可動するタイプのものではなく、上下に上昇下降するタイプでした。

あ、もしかして、私変な事言ってました?

610 :dan:2007/05/09 (Wed) 01:29:35
 レス遅れましてすみません。
 とりあえずフリップアップサイトはさておき、「近代化された64式」にこういうのがあります↓。
 ttp://tungs.sakura.ne.jp/06oomiya/oo2.html(ページの最下部)
 ↑部隊レベルかひょっとすると個人レベル、のものではないかと思われます。
 
 おそらくリアサイト含め、本体側に大きな改造はほどこした64式は無い、…のではないかと。

 >>619
 上下に可動のサイト……というとそれは「折り畳む」とかいう機能ではなく、「照準を調節する」機能を想起しますね。
 ただ89式のリアサイトのピープ部分は確か、下方へ引き込んで内部に仕舞うことができるサイトでした。64式もそれと同様なのでしょうか。

 
 

611 :INAZUMA:2007/05/10 (Thu) 15:50:09
以前どこかの本で読んだのですが、FN社、しいてはハースタルグループがフランスのGIATの傘下という状況は現在も続いているのでしょうか?

612 :hatikyuu:2007/05/10 (Thu) 23:07:11
どうも、初めまして。
いきなり質問ですが、ヤクザとかが使う中国製トカレフって、厳密にはトカレフじゃないんですか?
なんか別の名前があるとか。
情報お願いします。

613 :age:2007/05/18 (Fri) 09:10:15
>>密輸トカレフ
中国の51式、54式拳銃がトカレフです。ちなみに59式拳銃がマカロフだそうです。
7.62mmトカレフ弾の貫通力は恐ろしいですね。NIJ規格VA防弾でも貫通するというんですから。コップキラーと呼ばれるのも頷ける。

614 :スペック:2007/05/22 (Tue) 01:50:19
このデータベースのスペック表を、床井氏の著書やWikipediaなどのスペック表と見比べたところ、同銃身長、同口径モデルでも、重量や全長が微妙に違っているのですが、これはインチをmmに直すときの補正の仕方の違いによるものなのでしょうか?
いくつかの本を見ましたが、まったく同じ数値っていうのは少ないですね。

615 :R93:2007/05/22 (Tue) 14:15:38
恐らくそれも大きな要因でしょう。同じワルサー社のサイトでも、ドイツとUSAではスペックがかなり違ったりしてます。
あとグロック社のように、マガジン込みの重さとそうでないものを混同して書いているものもあったり……。
特に重量はマガジンや装弾状態で大きく変わってしまうので、どれが正しいのか判断のつきにくいところ。
同じ銃で全長が大きく違う場合、工場の違いや金型の改修があったせいかもしれません。いわゆるロット違いってやつですか。
工業製品といえど長年に渡る生産の中で重量や全長が微妙に違ってくる要素は沢山あるので、おかしいことではないですね。

616 :INAZUMA:2007/05/22 (Tue) 16:34:36
あと三八式みたいな一つ一つが手作業で作られた主に第二次大戦以前の銃はパーツを職人が都合よく削ったりしていたとか。そもそもカタログスペック自体が目安に過ぎない物ともいえますが。

617 :スペック:2007/05/23 (Wed) 12:55:55
なるほど。
リボルバーと同じく、重量というのはすべて空のマガジン込みかと思っていましたが、違う場合もあるんですね。
また、公式スペックみたいなものがあるのかと思っていたので、数字が違うことに疑問を持ちましたが、時期によって微妙に変わってくるというのは納得です。
ありがとうございました。

618 :西沢コウ:2007/05/25 (Fri) 00:57:03
資料によっては、メーカーが公表しているカタログスペックをそのまま書いている場合と、
実物を測定して得た実測値を書いている場合とで、全長・重量等が異なる場合があります。
カタログスペックは、計算値であったり、図面上の値であったりするため、実測値とは多少の数値の差が生じます。
実測値も、測定した人によって多少の誤差が生じるので、ここでも数値の差が生じます。
床井雅美先生の資料だと、実測値の場合が多いですね。
ただ、床井先生の資料の場合、誤植が多く、同じ床井先生著の資料を見比べてもスペックに差が生じる場合があります…

619 :REBELLION:2007/06/05 (Tue) 21:56:44
質問なんですが、http://www.youtube.com/watch?v=KGDD-qFS9eQ
コレってなんの事件かご存知の方はいらっしゃるでしょうか?
この動画中にでてくるスナイパーが使用している狙撃ライフルの名前が知りたいのですが・・・

620 :TYRANT:2007/06/05 (Tue) 22:25:26
この映像は荒くてよく分かりませんが、以前TVで同じ映像が流れていて
そのときの記憶からM24 SWSだと思います

621 :四背方:2007/06/07 (Thu) 09:36:55
新規に銃器ページを作成する際、銃の名称の前につくのは「開発元」「製造元」「販売元」等…どこの会社名を載せればよいのでしょうか?

622 :REBELLION:2007/06/07 (Thu) 19:39:20
TYRANTさん、情報ありがとうございます

623 :観莉:2007/06/07 (Thu) 23:30:47
初めまして。観莉といいます。
銃器について調べ始め、日の浅い者なので無知な発言及び掲示板の趣旨から外れた質問をしてしまうかも
しれませんが、どうかご容赦ください。
銃器について調べ始めたばかりなので、皆様からすれば初歩的だったり当たり前のことを質問
発射用の火薬量を増やしたところで、銃身の全長がハンドガン程度ならば
ガス圧を満足に活かせずに、ライフル程の初速は望めないというのは
マズルエネルギーやファイファー・ツェリザカの項目を読んで、理解はしているのですが
漫画や小説のハッタリで対物狙撃銃級の威力を持つハンドガンなんていう無茶苦茶なシロモノが出てきますが
フィクションで良く使われる、扱う人間の筋力、反動に耐え得る素材、極端に重い弾頭等のハッタリ
を使っても絶対に在り得ないと考えて良いんでしょうか。
それと密室で可燃性のガスを散布された状況で、銃なんか発射するとマズルファイアの炎で引火して
まずガス爆発を起こすと思われるのですが、火薬を使わない空気圧銃は、この条件に当て嵌まらないと考えて良いですか?
また市販のエアガンなんかでは発射音なんか可愛いものですが、(約340f/pほどの威力のもの等)大口径の空気圧銃では
発射音は普通の拳銃と同種のものと考えてよろしいのでしょうか?

624 :R93:2007/06/08 (Fri) 12:16:50
>>631
基本的には開発元だと思いますよ。国が開発したのであれば製造元の名前になることもありますけど。

>>633
その無茶苦茶なシロモノが具体的にどんなものなのかわかると答えやすいんですが、
まぁ現実的には無理でしょう。ツェリザカでさえ対物狙撃銃に使われる.50BMGライフルには遠く及びません。
Youtoubeの有名な動画で.600NE仕様のコンテンダーピストルカスタムを撃ったところ、
銃が手から吹っ飛んだというのもありましたっけ。拳銃ではその軽量さから反動の問題が出てくるようです。
漫画や小説での「対物狙撃銃級」というのは、.50BMGライフルと同じ口径を持つという意味で
デザートイーグル.50AEやS&W M500の威力を過大描写する時の常套句じゃないですかね。

625 :R93:2007/06/08 (Fri) 12:28:59
...続き
空気圧銃の発射には一切火気を生じないので、大丈夫(引火しない)でしょう。
発射音に関しては実際に聞いた事がないので想像になりますが、
圧搾空気の開放と火薬の爆発では音の大きさは同じでも質が違うんじゃないでしょうか。
9パラ以上の場合、弾丸の音速突破に伴う衝撃派(音)も加わるでしょうし、
より高周波を発する装薬拳銃の方が「耳をつんざく」ような音になるのは確かでしょう。

626 :INAZUMA:2007/06/08 (Fri) 13:33:58
あー、今更な感じもするのですがStrayer-Voigtのインフィニティシリーズの実銃の画像やスペック等について詳しく紹介しているサイトをご存知の方はいませんか?
ふとしたことで気になって今調べているのですがどこもかしこもエアガンばっかりで、おまけにSV社の公式サイト(Infinity Arms)にはパーツしか掲載されていないので…
Gunのバックナンバーを探せばよいのですが、自分の周りの古本屋の品揃えがどうもイマイチで。
元々がガバのクローンなのである程度は見当が付くのですが。…ところで念のために聞きますが、この銃、今でも製造していますよね?

627 :次郎長親分:2007/06/08 (Fri) 14:07:44
>>634
返答ありがとうございます。デザートイーグルのページを見て疑問に思ってたので…

628 :ラダーテイル:2007/06/08 (Fri) 14:10:48
>>15、>>17
オート9は、セミオート・フルオート切り替え可能です。
ちなみに装弾数は50発(そんなに入るかどうかは疑問ですが

629 :観莉:2007/06/08 (Fri) 20:09:31
>>634
R93様、丁寧に解答して頂き、非常に解り易かったです。情報ありがとうございます。
常識外れの大口径拳銃といえば、身内ではHELLSINGのジャッカル(全長39cm 重量16kg 専用弾13mm炸裂徹鋼弾)
が挙がるんですが、作者の平野先生も、この作品の銃の考証を間に受けないでほしい、って言ってましたからね……
火力を追求するなら、素直にアサルトライフルやグレネードを使ったほうが遥かに楽でしょうしね。
取り回しの容易さや重量の軽さが拳銃の利点を殺してまで作るようなもんじゃないと思ってはいるのですが
文字媒体で使うと登場人物の特別さであることが非常に解りやすいんじゃないかな、と(我ながら、そんな理由で質問するのはどうかと思いましたが







>空気圧銃の発射には一切火気を生じないので、大丈夫(引火しない)でしょう。
>発射音に関しては実際に聞いた事がないので想像になりますが、
>圧搾空気の開放と火薬の爆発では音の大きさは同じでも質が違うんじゃないでしょうか。
>9パラ以上の場合、弾丸の音速突破に伴う衝撃派(音)も加わるでしょうし、
>より高周波を発する装薬拳銃の方が「耳をつんざく」ような音になるのは確かでしょう。

630 :山猫:2007/06/08 (Fri) 20:11:41
空気銃の発射音は、オリンピックのエアライフル競技を見ると参考になりますよ。
かすかな記憶ですが、発射音は「え?今発射したの??」って感じでした。単にマイクが発射音を拾わなかっただけだと思いますが・・・
けどもし、それだけの初速が出て発射音もそれなりにしているならマイクが拾わないはずがない!!w
う〜むオカシイなぁ・・・

631 :観莉:2007/06/08 (Fri) 20:23:00
...続き
こちらについても解りやすい解答ありがとうございます。
もう一つ質問です。空気圧銃って人間同士との実戦に使用できると思いますか?
実銃と違って、かなりも制限が課されているので、まともな状況で使えるとは思いませんが、
上記の書き込みのように実銃を使えば引火する状況ならば、使い道はあるかもしれないと思ったのですが……
PS.書き込みに失敗して余計なスペース取って申し訳ありません。

632 :age:2007/06/08 (Fri) 22:06:53
>641
やはり「使用できないこともない」としか言いようがないかと思われます。一応殺傷能力はあるので殺し合いには使えますし。
ただし「密室で可燃性のガスを散布された状況」において安全かというと少々疑問です。弾が硬質の物質に当たった際に火花でも散れば、引火する可能性はある訳ですから。もちろん可燃性ガスの種類にもよるでしょうが。

633 :西沢コウ:2007/06/09 (Sat) 01:58:10
遅レスで申し訳ないんですが…

>フィクションで良く使われる、扱う人間の筋力、反動に耐え得る素材、極端に重い弾頭等のハッタリ
を使っても絶対に在り得ないと考えて良いんでしょうか。

『常人では扱えない武器』というのは夢があって良いですね。
発射用のパウダー(火薬)を変更するというのはどうでしょうか?

ライフルでは、長い銃身で弾丸を加速するため、燃焼速度が遅い遅燃性のパウダーを使用しています。ライフル弾を拳銃サイズの銃身で撃つと、十分な威力が得られないのは、長い銃身を弾丸が通過するまでに燃焼仕切る事を前提にして薬莢に詰められた遅燃性のパウダーが、銃身が短くなることで十分に燃え切らず、弾丸が加速仕切れないのが一つの原因です。

逆に、銃身の短い拳銃では、弾丸が短いバレルを抜ける前に弾丸を加速させなければならないので、燃焼速度が早い速燃性のパウダーが使用されます。(マグナム弾等、拳銃弾でも遅燃性のパウダーを使用するカートリッジがありますが、話がややこしくなるので、ちょっとおいときます…)

その為、ピストル用の速燃性パウダーをライフルの薬莢に満載してライフルで撃つと、沢山の速燃性パウダーが一気に燃えて、大きな圧力が生じ、薬室・閉鎖機構が圧力に耐えきれず、銃が破壊されてしまいます。逆に考えれば、その大きな圧力に耐える素材・機構で銃を作る事が出来れば、短い銃身でも、薬莢が燃え切って銃弾を加速出来る銃を作る事が出来る、それ相応の高初速の弾丸を発射可能な銃を作ることが出来ると考えられます。

これはあくまで理論ですが…
素材・機構の面をクリアしても、重量・反動の問題がありますし…
対物クラスになると、速燃性パウダーでも銃身内で燃焼しきらないでしょうし…
恐らく、現存する素材・機構では不可能だと思います。
例のドアノッカーみたいなのは特に不可能でしょうね。

対物クラスに拘らないなら、ライフル並の高初速の拳銃は作れそうですが。

634 :R93:2007/06/09 (Sat) 02:02:31
>>640
TV用マイクだと環境騒音を排除して人の声だけを拾うようにしているので、疑問が残りますよね。
外国のニュース映像とかだと、マイクが発砲音を拾いきれずにくぐもった音になってしまってたり……。
実際フィールドに行ければ一聴瞭然なんでしょうけど(ぉぃぉい

>>641
本当の実戦ならアウト、小説のネタならギリギリOK、って感じですかね、個人的には。
コッキングが異常なぐらい硬いので連射できませんし、その割りに威力も低いので、
ガスが散布されたクローズドな状況なら迷わず空気圧銃を捨ててナイフか徒手格闘です。
それと、可燃性ガスが引火する条件(専門用語で言うと「爆発限界」)って結構シビアですよ。

635 :西沢コウ:2007/06/09 (Sat) 02:10:02
と、考えると、HELLSINGに出てくるジャッカルの常識外れの重量も、ある程度説明がつきそうな気がしますね。
速燃性パウダーを満載したマグナムサイズのカートリッジから生じる圧力を、厚い薬室と大きなスライドの重量で押さえ込んでいると考えれば…
いえ、平野耕太氏も言ってる通り、あの漫画に出てくる銃はコスモガンですが。

636 :西沢コウ:2007/06/09 (Sat) 02:13:23
>薬莢が燃え切って
すみません、
パウダーが燃え切って
の間違いです…

637 :dan:2007/06/09 (Sat) 12:15:48
実在する.50BMGのハンドガンは、反動を抑えるため戦車砲のようなダンパー?をバレル下に備えていましたね。↓
ttp://airbornecombatengineer.typepad.com/airborne_combat_engineer/2005/01/the_thunder_50_.html

「破壊魔定光」でも登場したサンダー50BMG拳銃です。これが実在拳銃では数少ない「対物ライフル級に最も近い拳銃」の一つでは。

638 :RX:2007/06/09 (Sat) 22:33:12
>>647
閉鎖機構とか駐退機(撃った反動を砲身《銃でゆうバレル》を少し後ろに下げることでやわらげるピストン状の装置)とか砲のシステムをそのまんま拳銃に詰め込んだ感じの銃ですね・・・。

6月7日の木曜洋画劇場の『ニューオーリンズ・トライアル』(見た人いるかなぁ?)に出てきたパフォーマ900セミオートマチック(だっけ)て何がモデルかわかる人いますか?

639 :這い寄る渾沌:2007/06/12 (Tue) 09:15:17
『映画』バリスティックで、ガントが部下に渡したガバメントについて。
部下がその銃でガントを射殺しようとすると、スライド(?)後部辺りから弾が発射されて、その人は自滅してしまいました。
実際に銃本体の後ろから弾を発射することって可能なのでしょうか?
もしできるなら、どのような仕組みになっているのか気になって仕方ありません。どなたか教えて下さい。

640 :oka:2007/06/15 (Fri) 23:51:31
お久しぶりです。
英語版ウィキペディアのスイス軍についてのページの、装備品の欄(http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Switzerland#Weapon_systems←これ)
を見ていたら、ミニミが載っていました、ここで質問なんですが、スイス軍のミニミには、Gw Pat.90(スイスの開発した5.56mm弾。SS109準拠のためM855と同寸だが、弾頭が重い)を使用できるように改造されているんでしょうか?それともGW Pat.90というのはSS109と同寸なので、ミニミでそのまま使えるのでしょうか?
もう1つ質問です。
米軍が現在使用しているミニミ(ストックが四角くなっているヤツ)あれの米軍での制式名称はM249Mk.Uですが、FN社での名称は何ですか?
教えて下さい、お願いします。

641 :dan:2007/06/16 (Sat) 01:32:08
>FN社での名称
既に答えに辿り着いているような気もしますが、ミニミのページ下段にFNハースタルのサイトへのリンクがありますので、
そこをご覧になるとスグに判ります。FNのサイトの「SMALL ARMS」のタブです。

642 :Juni:2007/06/16 (Sat) 17:29:58
>>GW Pat.90とSS109
基本的に共用は可能です。
但しそれぞれに適したライフリングのピッチが違うので、バレルはそれに合わせて変えてあるんじゃないでしょうか。

643 :通りすがり:2007/06/21 (Thu) 17:40:48
ベレッタのライフル、rx4について情報、または意見をお持ちの方はおりませんか?
ググると(見落としかもしれませんが)px4やcx4にはたどり着くのですがrx4がなかなか分からないんです。

644 :鎮魂菓:2007/06/22 (Fri) 10:18:22
「装弾数」と「総弾数」…銃器ページのスペック表に記載する場合はどちらが正しいのですか?

645 :通りすがり:2007/06/22 (Fri) 17:29:26
たびたび申し訳ないですが
ゴーストリコンアドバンス〜をやってると
XM8やG36を撃ったときチャージングハンドルが前後してるんですが実際もそうなるんですか?

646 :Juni:2007/06/22 (Fri) 18:29:37
>>656
『beretta rx4』でぐぐってみて下さい。公式が出てくると思うんで(英語だけど
日本語の特集ページは、私はまだ見た事がありません。
コンバットマガジン2006年6月号に特集があるみたいです。

>>657
装填できる弾の数の事なので、『装弾数』でいいんじゃないでしょうか。
総ての弾の数ってのもピンと来ないんで。

>>658
実際にもXM8を含むG36系のライフルは、発射の度にチャージングハンドルが前後します。
XM8を含むG36系のライフルは、チャージングハンドルが直接ボルトキャリアと繋がってます(というか一体です。たしか。

647 :TYRANT:2007/06/22 (Fri) 18:31:43
http://jp.youtube.com/watch?v=GtZEBM9fBts
http://jp.youtube.com/watch?v=r_V2wvk2F6A

GR:AWの質問ということでSCARライフルの動画も漁ってみました
MP5も動きます、AK47系も
というか動かないのはM16系だけじゃないですか?

648 :TYRANT:2007/06/22 (Fri) 18:41:09
上では動くと言いましたがMP5は動かないようですね・・・

649 :シュン:2007/06/23 (Sat) 04:26:27
映画「ロード・トゥ・パーディション」でジュード・ロウ演じるマグワイアが使っていた拳銃が何か分かる方いますか?
なかなか調べがつかなくて・・・
よろしくお願いします

650 :鎮魂菓:2007/06/23 (Sat) 12:38:23
>>659
>装填できる弾の数の事なので、『装弾数』でいいんじゃないでしょうか。
>総ての弾の数ってのもピンと来ないんで。

でも単語検索で「総弾数」と検索すると、かなりのページが総弾数となってます。
私は装弾数の方が正しいのだとは思うのですが…

651 :AGM:2007/06/24 (Sun) 09:09:33
P46というH&K社の拳銃について、何か知っている人はいますか?
情報の少ない拳銃で。
誰か情報を下さい。

652 :KOU2@調整人:2007/06/24 (Sun) 11:13:10
>鎮魂菓さん
どちらも意味は通りますが『装弾数』が一応、正式です。
・・・が、自分でも結構やらかしていますね。特に投稿手順のページで・・・
すみません、直します。

>AGMさん
P46は、同社MP7と使用弾の共通性を持たせた自動拳銃です。
MP7のサイドアームや、MP7を携行できない場合に使うことを目的としています。
旧名は「UCPUltimate Combat Pistol)」。こちらの名前で検索をかければそれなりに
出てくるのでは無いでしょうか。

653 :鎮魂菓:2007/06/24 (Sun) 15:34:15
>>665
>どちらも意味は通りますが『装弾数』が一応、正式です。
>・・・が、自分でも結構やらかしていますね。特に投稿手順のページで・・・
>すみません、直します。

とりあえず、自分で修正できる範囲では「装弾数」と直しておきました。
でも、ほとんどのページが「総弾数」となってました。なんでだろう…

654 :ばうあー:2007/06/25 (Mon) 19:00:14
24のシーズンXで、ネイサンソンが使用していたハンドガンは何でしょうか。
知ってる方いらっしゃいましたら教えてください。

655 :oka:2007/06/28 (Thu) 07:13:29
>>654
>>655
お答えいただきありがとうございました。

656 :oka:2007/07/02 (Mon) 07:01:56
MP7のコメントページに出てきた「ソシミ」ってどんな銃ですか?
教えて下さい。

657 :時空管理局・陸士108部隊長:2007/07/02 (Mon) 12:56:26
イタリアが開発した、UZIに似たサブマシンガンです(「ソシミ タイプ812」の名称みたいです)
真横に折り畳めるタイプのストック、グリップセーフティを備えてるマイナー銃ですよ。

658 :RX:2007/07/05 (Thu) 22:43:05
ステンとかの横に弾倉がある短機関銃の正しい持ち方ってなんでしょうか?
ゲームとか映画だと銃の下の方を持ってたり弾倉を下からすくうように持ってたりするけど、どっかのニュースで立てこもりやってた元軍人は弾倉を握って撃ってたし・・・。
あと、突撃銃でも弾倉に近いハンドガードの根元持ってたり真ん中持ってたりとか。
教えてください。

659 :dan:2007/07/06 (Fri) 00:26:10
この持ち方しか出来ない、というのでない限り「正しい持ち方」というのは無いです。
添え手でどこを握るのかはケースバイケースで、弾倉をフォアグリップがわりにするのもよくある保持方法です。

ただ、ステンのような横に弾倉がのびたタイプだと、これを握って長時間保持するのツライです。跳ね上がりを抑えたり、
銃口の向きをコントロールするには悪くないのでしょうが。
もし機会があれば、フォアグリップが横にのびてる(いわゆるザクマシンガンみたいな)トイガン等を持ってみて、
そのツラさを体感してみてください。1キロに満たないようなあんまり軽いモノだと判らないのですが。

また、弾倉を下からすくうような持ち方や、弾倉に近いハンドガードの根元(マガジンハウジング等ですね)を持つのは、
銃を長時間構えるのに適しているから、というのがあります。
手を出来るだけ、自身の体と銃の重心近くに持ってくることで負担が軽くなるのです。ただし、ガンハンドリングはどうしても鈍るので、
相手の襲撃方向が予測できないような場合には少々リスクが高い持ち方といえるでしょう。

660 :RX:2007/07/07 (Sat) 16:28:16
詳しい回答ありがとうございます。

661 :oka:2007/07/08 (Sun) 07:17:03
>>670
お答えいただきありがとうございました。
また質問なんですが、日本のSATを「サット」と読むように、外国の特殊部隊や、銃に関する用語の読み(SASやRASなど)を教えて下さい。

662 :Juni:2007/07/08 (Sun) 10:14:13
>>674
とりあえず『SAS』は『エスエーエス』、『RAS』は『らす』って私は言ってます(←井の中の蛙wおかしかったらご指摘ください。
他は片っ端から上げていったら限がないので、ちょっとしたうんちく付きの物をひとつ。

スコープとかの調整や、命中精度の基準として使われる角度の単位『MIL』と『MOA』。
『MIL』はもとが『Milli-Radian(ミリラジアン=1000分の1ラジアン)』なので『みる』と読みます。
しかし『MOA』はもとが『Minutes Of Angle(ミニッツオブアングル=′(分))』なので、『もあ』とは読まず、『えむおーえい』とそのまま読みます。
私は結構『もあ』って言っちゃうんですが、勿論通じませんw
ちなみに、1ラジアンは60°位なので1MILは0.06°位になります。
1MOAは100mで1インチ(≒25.4mm)の角度です。何度かは忘れました(ぉぃ
MILとMOAの換算方法は忘れ(ry
以上参考までに。

663 :ENDO:2007/07/09 (Mon) 16:36:23
>>675
1MOAは100ヤードで約1インチ、100mで約3cmではないかと思いますが…

664 :Juni:2007/07/09 (Mon) 18:13:21
>>676
あぁ!そうだ!!メートルじゃない!!!
すいません、その通りでございます。ご指摘有難うございます。

665 :RX:2007/07/09 (Mon) 23:38:10
マウザーC96や三八年式小銃とかのクリップってどういう仕組みなのでしょうか?
M1ガーランドのクリップは板に挟まれた弾がバネの力で押し上げるという感じなのは分かるんですけど、マウザーとかのクリップは弾に板を貼り付けているだけのようにしか見えないのですが。

666 :クーゲル:2007/07/10 (Tue) 01:23:36
言葉で説明するよりも画像の方がわかりやすいと思いますので
http://www.surplusrifle.com/pistolc96broomhandle/operations.asp
のfigure1をご覧下さい。
他の銃でも基本的にはリムが引っ掛かるような形で保持されるような構造になっています。

667 :ナジン:2007/07/10 (Tue) 02:08:51
短機関銃と機関拳銃の線引きって、どこにあるのでしょうか。
9mm機関拳銃、マイクロUZIあたりが最大の機関拳銃のようですが、これらのもとからフルオートを想定してデザインしたものは短機関銃っぽく見えますね。
逆に、VP70、モーゼル712、グロック18、ベレッタM93Rあたりを短機関銃っていうのも違和感があります。
MP(マシーネンピストーレ)も直訳すれば機関拳銃のはずですが、もちろん分類的には短機関銃ですよね。
なんかすっきりしないので、どなたか教えていただけないでしょうか。

668 :R93:2007/07/10 (Tue) 07:16:50
>>680
誤解を恐れずハッキリ言い切ってしまうならば、ずばり「開発コンセプト(設計思想)の違いでしょう。
拳銃(ハンドガン)と同じく片手でも発射できるものが機関拳銃、両手を使うものが短機関銃。以上。
ただし、機関拳銃を短機関銃の一カテゴリとみなす向きもあります。
一般的には拳銃ようの形態でフルオートかバースト機構を備えていれば機関拳銃と言って間違いないです。
拳銃ようの形態をしていない9mm機関拳銃や内部機構を刷新したマイクロUZIはむしろ例外の範囲でしょうね。

669 :R93:2007/07/10 (Tue) 08:18:50
>>681
訳語の違いについては私も詳しくないので概要しか説明できませんが……。
Maschinen Pistolen(独) = Sub Machine Gun(米) = 短機関銃(日)、機関短銃(旧日本海軍)
Reihenfeuer Pistolen(独) = Machine Pistole(米) = 機関拳銃(日)
1918年、ベルクマンMP18によるMP(独)の呼称がこの中では最初で、拳銃を拡張した考え方。
1928年、機関銃を小さくした考え方によるトンプソンが開発され、SMG(米)の呼称が米で登場。
機関短銃はドイツ語を、短機関銃は英語をそれぞれ直訳したものでしょうね。
これらは別々に開発された後、実質的には同じものであると判明し、イコールで結ばれたのだと思います。
そして機関拳銃の概念は1935年頃からあると言われているようです。こちらは独も米も発祥は同じ所でしょう。
つまり、MPは元々短機関銃であり、直訳しても機関拳銃にはならない(なるとしたら機関短銃である)、と。

670 :ナジン:2007/07/10 (Tue) 12:08:24
> 拳銃(ハンドガン)と同じく片手でも発射できるものが機関拳銃、両手を使うものが短機関銃。以上。
非常に明快ですね。すっきりしました。
やはり見た目が拳銃っぽい(=片手で撃てそうな)ものが機関拳銃っていうことですね。

> Maschinen Pistolen(独)=機関短銃(旧日本海軍)
そういえば機関短銃っていう言葉もありましたね。
でも、Reihenfeuer Pistolen(独)という言葉があるのは知りませんでした。
ドイツでも分けていたとは。

> そして機関拳銃の概念は1935年頃からあると言われているようです。
モーゼルのフルオートはこれ以前ですが、機関拳銃第一号と呼ばれているものは何なのでしょうか。
よろしければ教えてください。

671 :R93:2007/07/10 (Tue) 17:06:31
>>683
1935年頃というのは、英語版WikipediaのMachine pistoleの項に書いてあったことなのですが
恐らくモーゼルM712のことを指しているのだと思います。同Wikiによると機関拳銃第一号もモーゼルとのことなので。
ドイツからアメリカに渡ったのが、1935年頃だったのでしょう。
ちなみにReihenfeuer Pistolen(連射拳銃)という語の誕生もM712のモーゼル社内での通称に由来します。
私にもよくわからないのが、Machine Pistoleという語がアメリカで誕生・定着した経緯です。
ドイツ語のMaschinen Pistolenを英語に直訳したものらしいのですが、どうして短機関銃を表す語を機関拳銃を表す語として持ってきたのか、なぜReihenfeuerを直訳してSerial-fireとしなかったのか、どのような経緯で今のようにBurst-fireという英語があてられたのか、など謎が尽きません。いくつかの仮説は立てられますが、それを裏付ける文献が無いという状態です。

672 :ナジン:2007/07/10 (Tue) 19:05:23
> 恐らくモーゼルM712のことを指しているのだと思います。
やはり最初はモーゼルなんですか。ありがとうございます。

> Machine Pistoleという語がアメリカで誕生・定着した経緯
MP18が入ってきたときに、Maschinen Pistolenの訳としてMachine pistoleという言葉が生まれ、後にトンプソンを警察で導入する際に、これはMachinegunではなくSub Machinegunという新カテゴリーの武器だと主張することで国民の同意を得た、とかいう話がありませんでしたっけ?
SMGという言葉ができて使われなくなくなったMachine pistoleが、機関拳銃の訳語として再利用されたとか?

673 :dan:2007/07/11 (Wed) 01:29:42
アストラM901(1928年)も忘れないでやってください。

674 :ナジン:2007/07/11 (Wed) 01:37:10
アストラはモーゼルのコピーにも関わらず、フルオート化は先ですよね。
それでは、暫定トップはアストラですか?

675 :ナジン:2007/07/11 (Wed) 01:39:35
なんか楽しいですね(笑

676 :R93:2007/07/11 (Wed) 19:50:02
>新カテゴリーの武器だと主張することで国民の同意を得た
あ、その話なら聞いた事があるような気がします。どこで見たんでしたっけ……。
ただ、やっぱり再利用に至った経緯とか動機が不十分なんですよね。

>アストラM901
忘れていたわけではないですが、M712の影響が大きすぎて影に隠れてしまった感じですねw
このデータベースでも「あってもなくてもいい」項目ですし。。

677 :M249:2007/07/17 (Tue) 01:16:10
初めまして以後よろしくお願いします。
 ちょっと気になることがあるのですがとあるミリタリーショップでモンゴル軍のヘルメットを見かけました。「ロシア軍型」と表記されていたので「モンゴル軍の銃もAK系なのかなぁ?」と思いパソコンで検索したのですが、モンゴル帝国しかヒットしませんでした。どなたかモンゴル軍の装備をご存知の方いませんか?

678 :ケン苅田:2007/07/17 (Tue) 09:54:16
モンゴル国軍はどうやら、ロシア製AK47を使用しているみたいです(現在は不明)。
話は変わりますが、モンゴルの高校授業では「銃(AK47)の分解・組み立てや実演」科目があるとのこと。

679 :M249:2007/07/17 (Tue) 11:50:48
ケン苅田さんありがとうございます。やはりAKでしたか、まぁ上の国も下の国もAKを採用しているから(していたから)不自然じゃないですね。だとしたら戦車はT-72だったりして。高校で銃の分解授業があるとは・・・徴兵制なのでしょうか・・・
今思い出したのですが、たしか大戦後モンゴルってソ連の収容所とかが作られた(ソ連の配下に置かれていたのか?)と聞いたのでそれも理由なのかもしれませんね

680 :ケン苅田:2007/07/17 (Tue) 13:19:57
分解授業に関しては徴兵制というより、社会主義時代の古き慣習として続けられているみたいです。
(ただ、今現在そういった授業があるかは不明)

681 :M249:2007/07/17 (Tue) 18:07:51
 ということはソ連とかワルシャワ条約の国もやっていたのでしょうか?

682 :FMJ:2007/07/22 (Sun) 18:07:02
軍用銃といえばFMJなわけですが、セミオートの銃もすべてFMJですよね。
FMJでホローポイントって、ちゃんとマッシュルーミングするんですか?
軍用FMJに比べて被甲が薄くなってるとか?

683 :age:2007/07/22 (Sun) 21:37:48
>695
……? それって、FMJとJHP(ジャケッテッド・ホローポイント)を勘違いしてません?

684 :age:2007/07/23 (Mon) 06:38:34
すいません、勘違いしてるのは自分でした。完全被甲のホローポイント弾もあるんですね。軍用ピストルにはこの手のタイプの弾が多く採用されてるとか。
被甲部の破片が砕け散りそうですね。

685 :FMJ:2007/07/23 (Mon) 15:05:49
> 697
警察関係だけでなく、軍用にもホローポイントって使われているんですか?
これってダムダム弾みたいなものだから軍用では禁止かと思ってました。

686 :R93:2007/07/23 (Mon) 15:23:58
あ、私も同じこと思いました。JHPは先端の窪んだ部分まではコーティングしないと思っていたので……。
マッシュルーム効果を狙ったホローポイントではなく変形・横転を狙ったブランクコアではないですか?
http://www.securico.co.jp/jbl/armored.html

687 :R93:2007/07/23 (Mon) 15:29:10
あ、>>699は>>696へのレスです;
どちらにせよ民間用セミオートの銃は、FMJである必要はないと思いますが……。

688 :FMJ:2007/07/23 (Mon) 16:18:40
図説世界の銃パーフェクトバイブル(学研)p.100に、オートマチック拳銃用、フルメタルジャケット、ホッローポイントっていうのが出ていますね。
この本は結構信用してたんだけど、間違いですかね。

689 :age:2007/07/23 (Mon) 19:41:37
私も気になって調べ直してみました。
少なくともウィンチェスター社のオンラインストアでは「HPかつFMJ」というような弾丸は存在しないようでした。
図説世界の銃パーフェクトバイブル(学研)P.100では、イラストを見る限りJHPのことをFMJ、S(セミ)JHPのことをJHPとして紹介してるのではないかという疑いが……。
もしかすると他のサイトや本でも同様の誤解(?)をしているのかもしれません。

ウィンチェスター社(ハンドガンの弾) http://www.winchester.com/products/catalog/handgun.aspx

690 :R93:2007/07/23 (Mon) 20:28:48
>>701
FMJとHPは相反するコンセプトなので共存することは無いはずです。少なくとも私は聞いたこと無いですね。
とは言っても確かに軍用だったら存在してもおかしくはないので、参考文献等あれば教えて頂きたいところです。
一応、FMJでありながらHPの名を冠するHPBTという種類のライフル弾が軍用狙撃銃向けに存在するようです。
http://www.jacksonrifles.com/vldvarmints.htm(HPBT,ホローポイントボートテイル弾[鳥獣グロ注意])
ただ私銃器関連書籍を一冊も持っていないので、丁寧にページ数を書いて貰っても参照できないのが申し訳ない。。。

691 :FMJ:2007/07/23 (Mon) 21:41:26
なるほど、やはり間違いっぽいですね。
この本では自動拳銃用の弾はすべてFMJと言い切っていますし・・・。

それにしても、R93様が書籍を1冊も持っていないというのは意外でした。(笑

692 :山猫:2007/07/23 (Mon) 22:29:12
お久しぶりです。
お話に参加させてください。
ホローポイント弾の軍事利用は禁止されているようですが、もし私物で持ち込んだ場合はやはり条約違反になるのでしょうか??
あと、M4スパー90等のショットガンの弾薬は鉛ムキ出しですけど、これはどのように判別されるのですか??

693 :dan:2007/07/25 (Wed) 03:37:49
ショットガンについては、「散弾の威力はそう大した物ではないからいいじゃん(大意)」という
第一次大戦当時のアメリカの主張が通って以来そのままです。↓こちらがより詳細で正確です。
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Winchester%20M1897/Winchester%20M1897.html

694 :山猫:2007/07/25 (Wed) 12:06:09
なんか、いい加減な主張ですねw
そういえば、現在どのくらいの種類の兵器が、条約によって使用を制限されてるのですか??

695 :age:2007/07/26 (Thu) 15:51:44
特定兵器の使用を禁止する条約というと、生物・科学兵器、失明を目的としたレーザー兵器、地雷(条約締約国のみ)、焼夷兵器(火炎発射機、火炎瓶、その他焼夷効果のある兵器の文民、民用物への使用禁止など)、体内に入った際にX線で検出不可能な破片による傷害を第一義的な効果とする兵器の禁止……などでしょうか。

参考
多数国間条約集 http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/mt/index.html
規制が議論されている兵器 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%8C%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%85%B5%E5%99%A8

696 :G12:2007/08/05 (Sun) 01:45:16
単発で申し訳ないのですが、銃に詳しい皆様に質問です。
ウージーには、バヨネットを装着できるようなのですが、どのような感じになるのでしょうか。
画像を一度も見たことないので、ご存知の方がいらっしゃったらご教授いただければと思います。
よろしくお願いします。

697 :age:2007/08/05 (Sun) 09:23:03
海外のサイトでよければ以下をどうぞ。
http://files.uzitalk.com/reference/pages/article_uzihistory2.htm
Googleの画像検索で「Uzi bayonet」で3番目に出てきたものです。

698 :てんく:2007/08/06 (Mon) 10:18:48
ありがとうございます。長年の疑問が解決しました。私も銃が好きなのですが、まだまだ勉強が足りないようですね。

699 :ナジン:2007/08/10 (Fri) 19:01:14
アサルトライフルやクローズボルトのサブマシンガンで、装弾数をマガジン容量+1と表示しないのは何故なのでしょうか?

700 :クーゲル:2007/08/11 (Sat) 23:50:49
例えば拳銃の場合、マガジン容量の数値がまちまちなので
もし「装弾数8」とだけ書いてあったら「マガジン容量が8」なのか「薬室の弾丸を含めて8、つまりマガジン容量は7」なのか解りにくい
アサルトライフル、サブマシンガンの場合、マガジン容量が30や20など切りのいい数値が多いのでわざわざ+1とかく必要が無いから書かないのでしょう。
(場合によっては書いてあることも有りますが・・・)

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